Spring naar bijdragen

Collectieve schuld van de mens tegenover God


Aanbevolen berichten

21 minuten geleden zei Jurriën Sr.:
37 minuten geleden zei thom:
1 uur geleden zei Jurriën Sr.:
  1. Ben jij fatsoenlijk, ben ik het ook.

Ik blijf liever mezelf, mag jij het ook zijn.

Zeg je hier nu mee, dat je niet fatsoenlijk (bent) wilt zijn? Ik ben mezelf én fatsoenlijk, tenminste dat denk ik dan.

Maar ik begin nu wel te begrijpen waarom jij jezelf geen taalvirtuoos vindt. Het heeft echter niet met virtuositeit te maken, maar met het in staat zijn te zeggen wat je bedoelt. 

Je schrijft dat je denkt dat je jezelf bent, én fatsoenlijk. Moet ik je daarop corrigeren, goedkeuren, beamen, afkeuren, veroordelen?

Je schrijft ook, dat ik niet in staat ben te zeggen wat ik bedoel, begrijp ik uit je woorden.

Wel Jurriën, ik schrijf dat ik liever mezelf ben, in plaats van de moraalridder uit te hangen en jou op mogelijke drogredenen mag wijzen, en denken daarmee fatsoenlijk te zijn en mezelf..

Ik verlaat je klasje.

Heb jij nog een boodschap verder dat bij kan dragen aan het verdiepen van het geloof?

Dan lees ik je graag. En oh ja, wellicht zal ik reageren :-) 

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 925
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ja, dat snap ik wel. Het onderwerp is eigenlijk te groot voor een forum. Vooral als blijkt dat men vrijwel direct reageert op een woord of opmerking, die alleen te verstaan is in de context van niet a

Het is toch wel verbazingwekkend hoe snel, helaas óók op dit forum, men vervalt tot drogredenen. Het hoofdprobleem is in deze dat praktisch niemand (uitzonderingen daargelaten) in staat is, een zinvol

Zodra u in staat bent op een normale manier en met fatsoenlijke argumenten in gesprek te gaan, ben ik bereid u te antwoorden. Uw respectloze reactie geeft mij alleen maar aan dat u niet in staat bent

7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Uit welk boekje ben je aan het lezen?

Het is een speciaal boekje voor honden, leugenaars, fundamentalisten, kippen zonder kop en drogredenaars, heel verrijkend is het voor christenen. Zelfs kinderen kunnen het begrijpen, omdat het zo menselijk is, waarom?  

2 minuten geleden zei thom:

Ik verlaat je klasje.

Misschien dacht je dat eenvoud wel begrepen zou worden? :)

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Het is een speciaal boekje voor kippen zonder kop

Wat een nonsens om daar een boekje voor te gebruiken. Gewoon die kip onthoofden. Ze lopen letterlijk tegen de muren op, als een kip zonder kop. Soms spuit het bloed ook nog uit de hals. Echt een vreemd gezicht als je dat nog nooit hebt gezien.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Wat een nonsens om daar een boekje voor te gebruiken. Gewoon die kip onthoofden. Ze lopen letterlijk tegen de muren op, als een kip zonder kop. Soms spuit het bloed ook nog uit de hals. Echt een vreemd gezicht als je dat nog nooit hebt gezien.

Het zit diep, niet moeilijk in deze wereld, alles moet dan kapot. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Kaasjeskruid:

Niks moet, maar niet zo piepen met je stukje vlees op het bord.

Ten grondslag aan alle verschillende spirituele stromingen en wijsheidstradities ligt het inzicht dat het universum een prachtige achterliggende ordening kent. Terwijl alles in het universum voortdurend beweegt, verandert en werkt volgens een beperkt aantal universele wetmatigheden, hebben wij mensen de keuze om overeenkomstig deze wetmatigheden te handelen, of er juist tegenin te gaan. Door deze unieke mogelijkheid, hebben wij als mensen de gelegenheid om ervaringen op te doen. Die ervaringen kunnen we gebruiken om te leren en op basis daarvan is het mogelijk om ons bewustzijn te ontwikkelen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Kaasjeskruid:

Gisteren was het nog nodig om hier een dogma op te zetten, goed om te vernemen dat je dat hebt gedaan. Hoe luid deze?

Denk dat dat hier gewoon een rage is, daarom dat we het eens met optellen, aftrekken, delen en vermenigvuldigen proberen, het drama des te erger.  Maar goed, er zijn boekjes over geschreven, we kunnen niet zeggen dat we het niet kunnen weten, en toch gaat het onverminderd verder. Eens vragen aan de meester? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Pas nou maar op, straks zit iedereen er onder.

Alles vibreert en is beweging, omdat alles dat bestaat energie is. Energie volgt de weg van de minste weerstand. Wanneer energie vrij kan stromen wordt met een minimum aan inspanning een maximum resultaat geboekt. Wordt de vrije energiestroom geblokkeerd, dan ontstaat weerstand en moeite. De wensen van ons ego bijvoorbeeld kunnen de vrije energiestroom blokkeren. Wanneer ons ego plaats maakt voor ons Hoger Zelf, gebeurt alles in ons leven – op basis van het principe van de minste weerstand – vrijwel ‘als vanzelf’ (wet van overgave).

Link naar bericht
Deel via andere websites
40 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Uit welk boekje ben je aan het lezen?

Mattheüs 6:22 De kaars des lichaams is het oog; indien dan uw oog eenvoudig is, zo zal uw gehele lichaam verlicht wezen; Maar indien uw oog boos is, zo zal geheel uw lichaam duister zijn. Indien dan het licht, dat in u is, duisternis is, hoe groot [zal] de duisternis [zelve] [zijn]!

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Chris Walters:

Mattheüs 6:22 De kaars des lichaams is het oog; indien dan uw oog eenvoudig is, zo zal uw gehele lichaam verlicht wezen; Maar indien uw oog boos is, zo zal geheel uw lichaam duister zijn. Indien dan het licht, dat in u is, duisternis is, hoe groot [zal] de duisternis [zelve] [zijn]!

Herkenbare taal compleet uit zijn context gerukt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei thom:

Je schrijft dat je denkt dat je jezelf bent, én fatsoenlijk. Moet ik je daarop corrigeren, goedkeuren, beamen, afkeuren, veroordelen?

Je schrijft ook, dat ik niet in staat ben te zeggen wat ik bedoel, begrijp ik uit je woorden.

Wel Jurriën, ik schrijf dat ik liever mezelf ben, in plaats van de moraalridder uit te hangen en jou op mogelijke drogredenen mag wijzen, en denken daarmee fatsoenlijk te zijn en mezelf..

Ik verlaat je klasje.

Heb jij nog een boodschap verder dat bij kan dragen aan het verdiepen van het geloof?

Dan lees ik je graag. En oh ja, wellicht zal ik reageren :-) 

Weet je, Thom, de tijd ligt ver achter me dat ik me door wie dan ook de les laat lezen. Verlaat jij m'n klasje maar.

En of je überhaupt iets opsteekt van wat ik schrijf? Ook dat zal mij totaal worst zijn, want ik schrijf m'n stukjes niet zodat jij of wie dan ook er iets van opsteekt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 11-10-2020 om 17:55 zei Jurriën Sr.:

Natuurlijk kan mijn visie ook bijsturing nodig hebben, maar dan zal men toch als eerste helder en coherent (maar vooral met respect voor de objectieve feiten) moeten argumenteren. Daar is geen woord Spaans bij, denk ik.

Met respect voor objectieve feiten wil niet zeggen dat de menselijke psyche hier niet afwijzend op reageert, dit kunnen we objectief waarneembaar aantonen maar wordt net om die reden niet altijd gezien. Op dat moment wordt helder en coherent een duister verhaal, ondanks het om zuivere logica gaat die alledaags is, met een directe impact op het welzijn van mensen. Om deze reden verwijzen we dan ook naar een katalysator waarmee dit deskundig in kaart kan gebracht worden, dit is paradoxaal genoeg niet moeilijk maar nu net eenvoudig. Ergo, als je bereid bent deze oefening eens te maken, pas dan wordt helder waarom we kunnen zeggen dat een aantal obstakels de vooruitgang van het maatschappelijke denken verhinderen, op basis van logische argumentatie die tot heel ontnuchterende resultaten leidt, zelfs in die zin dat je het misschien niet eens wil weten, en nooit geweten hebt. 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
13 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Weet je, Thom, de tijd ligt ver achter me dat ik me door wie dan ook de les laat lezen. Verlaat jij m'n klasje maar.

Voor het antwoord op de vraag dat schijn kan bedriegen, hiermee zeggend dat subjectieve waarheden beperkt kunnen zijn en niet altijd toelaten een nuchter of evenwichtiger oordeel te vormen, kunnen we vandaag handig gebruik maken van diverse GGZ-technieken en relevante oefeningen. Dit veronderstelt a priori de bereidheid daartoe, met als bevreemdend neveneffect dat nu net hierdoor twee of meerdere kampen kunnen ontstaan, de ontnuchtering mogelijks verwarrend en de emotie ernstig beroerend, en veel vaker onbegrepen door zich onbewust in de schijn te blijven wentelen, onwetend, worstelend.

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
14 uur geleden zei Jurriën Sr.:
15 uur geleden zei thom:

Je schrijft dat je denkt dat je jezelf bent, én fatsoenlijk. Moet ik je daarop corrigeren, goedkeuren, beamen, afkeuren, veroordelen?

Je schrijft ook, dat ik niet in staat ben te zeggen wat ik bedoel, begrijp ik uit je woorden.

Wel Jurriën, ik schrijf dat ik liever mezelf ben, in plaats van de moraalridder uit te hangen en jou op mogelijke drogredenen mag wijzen, en denken daarmee fatsoenlijk te zijn en mezelf..

Ik verlaat je klasje.

Heb jij nog een boodschap verder dat bij kan dragen aan het verdiepen van het geloof?

Dan lees ik je graag. En oh ja, wellicht zal ik reageren :-) 

Expand  

Weet je, Thom, de tijd ligt ver achter me dat ik me door wie dan ook de les laat lezen. Verlaat jij m'n klasje maar.

En of je überhaupt iets opsteekt van wat ik schrijf? Ook dat zal mij totaal worst zijn, want ik schrijf m'n stukjes niet zodat jij of wie dan ook er iets van opsteekt.

Nog even; waar lees ik je de les, want dat zie ik niet. Ik reageer op jouw reactie, die ik als een les lees om het moraal.

bewerkt door thom
Link naar bericht
Deel via andere websites
38 minuten geleden zei thom:

Nog even; waar lees ik je de les, want dat zie ik niet. Ik reageer op jouw reactie, die ik als een morele les lees.

Het mag inmiddels duidelijk zijn dat Jurriën Sr verlichting bereikt heeft, het is dan ook niet meer mogelijk om het traps- of spiraalvormige ontwikkelingsproces te herkennen en de verschillende niveaus in de dialoog te waarderen. Binnen het kader van de verzoeningsleer zitten de knelpunten logischerwijs op de lagere niveaus, in het toxische gebied waar geld, macht en bezitsdrang dominerend is, hierover heeft hij geen kennis tenzij vage citaten die het aan de verbeelding van de lezer overlaten zonder er technisch de vinger op te kunnen leggen. Kortom, het morele aspect of het inlevingsvermogen ontbreekt, ondanks de staat van verlichting die hij ten individuele titel gerealiseerd heeft, met aversie, in haat en liefde, jegens al wie minder is, dat zijn wij, honden, leugenaars, fundamentalisten, de kippen zonder kop, de kindjes van z'n klas. Dat is nu eenmaal christen zijn, zo blijkt, gedreven door liefde en barmhartigheid, respect en vertrouwen, het offer.  

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
15 uur geleden zei Jurriën Sr.:

En of je überhaupt iets opsteekt van wat ik schrijf? Ook dat zal mij totaal worst zijn, want ik schrijf m'n stukjes niet zodat jij of wie dan ook er iets van opsteekt.

Voor wie schrijf je het dan, om uiteindelijk iedereen als een trol te kunnen uitschelden? Is dit alles nu nog christelijk? 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei TTC:
15 uur geleden zei Jurriën Sr.:

En of je überhaupt iets opsteekt van wat ik schrijf? Ook dat zal mij totaal worst zijn, want ik schrijf m'n stukjes niet zodat jij of wie dan ook er iets van opsteekt.

Voor wie schrijf je het dan, om uiteindelijk iedereen te kunnen uitschelden als een trol? 

Ik denk dat Jurriën, nat als iedereen hier, gehoord wil worden in wat zijn gedachtengoed is. En dat is zijn goed recht om dat te ventileren. Daar is dit forum voor bedoeld.

Echter, dat er andere meningen over kunnen zijn, is dan vervelend, want is er geen begrip zoals je die verwachten zou. Er wordt dan aan je zorgvuldig opgebouwde constructie gerommeld. En het stond zo mooi, en nu wordt er aan getrokken.. :-) 

Vermoeiend wordt het dan, de stukken terug te plaatsen willen.

 

bewerkt door thom
Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei thom:

Ik denk dat Jurriën, nat als iedereen hier, gehoord wil worden in wat zijn gedachtengoed is. En dat is zijn goed recht om dat te ventileren. Daar is dit forum voor bedoeld. Echter, dat er andere meningen over kunnen zijn, is dan vervelend, want dat is er geen begrip zoals je die verwachtte zou. Er wordt dan aan je zorgvuldig opgebouwde constructie gerommeld. En het stond zo mooi, en nu wordt er aan getrokken.. Vermoeiend wordt het dan, de stukken terug te plaatsen willen.

Hebben hem dat eerder al laten weten maar dan zijn we leugenaars, er bestaat een wezenlijk verschil tussen iets opbouwen naar iets dat naar een climax of verlossing zou moeten leiden en diverse impulsen die direct tot inzicht leiden, wat veel efficiënter is en specifiek het probleem duidt. De simplistische verwerping hiervan en telkens opnieuw het verhaal bij Adam en Eva beginnen, heeft niets meer met de verzoeningsleer te maken aangezien dat zich afspeelt in het hier en nu, het is levensecht met voeling wat er morgen staat te gebeuren in deze wereld. En dat doet geen afbreuk aan het mythische verhaal van Adam en Eva aangezien dat geen geschiedkundig gegeven is maar een levensbeschouwelijk fenomeen, in die zin zich tijdloos manifesterend binnen een continuerend scheppingsverhaal waaraan we deelachtig zijn, in meer of mindere mate bewust hiervan. Simpeler gezegd en rationeel middels logische argumentatie deskundig te onderbouwen, vandaag leveren we strijd tegen problemen die niet werkelijk zijn, om de eenvoudige reden dat ze technisch of theoretisch al opgelost zijn, en dat is binnen het kader van de verzoeningsleer materie die best niet kan onderschat worden, doch bijzonder hoopvol voor wie begrijpen wil. Maar als Jurriën meent dat we niet kunnen lezen wat hij zelf schrijft, is ons medelijden des te groter, dan wordt het zelfbedrog.  

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid