Spring naar bijdragen

Drie-eenheid en het debat


Aanbevolen berichten

9 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Dat sommigen wel langer willen leven, dat snap ik wel. Maar eeuwig? Wat moet je al die tijd doen?

Misschien kom je wel regelmatig terug zonder van je vorige leven nog iets te herinneren, als een spel dat eeuwig kan doorgaan zoals gesuggereerd door het idee van de homo ludens. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 855
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Bestaat er een grotere liefde dan jezelf opofferen voor het leven van een ander? Elke andere vorm van opofferen, bijvoorbeeld door het aanwijzen van een schepsel als offer, zou een goedkoop alternatie

Dat we niet ten volle kunnen begrijpen betekent niet dat het niet waar is, wij begrijpen zoveel niet ten volle hoe denk je een eeuwig God boven alles verheven te begrijpen? Er blijft een mysterie maar

Voor de zoveelste keer: Je gaat er niet van uit wat er staat maar wat het WTG denkt wat er staat. En dat neem je dan klakkeloos over. Daarmee geef jij jouw eigen verantwoordelijkheid uit handen. Wel z

28 minuten geleden zei TTC:

Tot het zover is, het valse zelf kan immers geen last hebben van het ware zelf, het is daar zich niet bewust van.

Begrijp je je zelf wel? Het valse zelf kan geen last hebben van het ware zelf, omdat het valse zelf zich niet bewust is van het ware zelf? Het is maar goed dat iets waar ik me niet bewust van ben, geen last heeft van dat waar ik me wel bewust van ben.

3 minuten geleden zei TTC:

Misschien kom je wel regelmatig terug zonder van je vorige leven nog iets te herinneren, als een spel dat eeuwig kan doorgaan zoals gesuggereerd door het idee van de homo ludens. 

Misschien kom ik wel terug als twee zelfen: een valse en een ware. Maar als ze zich niet van elkaar bewust zijn en dat eeuwig zo doorgaat, wie speelt er dan een spel? En waarom? Beetje (veel) onzinnig vind ik dat idee van de homo ludens wel.

Link naar bericht
Deel via andere websites
28 minuten geleden zei sjako:

Dat wil niet zeggen dat er sprake is van een drieëne God. De Egyptenaren keken ook naar de natuur voor hun goden. Maar dat wil niet zeggen dat het echte goden waren.

Ik snap niet echt niet waarom het WTG daar zoveel problemen mee heeft. De enige reden die ik kan bedenken is dat het WTG zich ten koste van alles wil onderscheiden van alle andere christenen. Het WTG pretendeert de volledige waarheid in pacht te hebben. Een zeer kwalijke zaak.                      

Link naar bericht
Deel via andere websites
28 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Begrijp je je zelf wel? Het valse zelf kan geen last hebben van het ware zelf, omdat het valse zelf zich niet bewust is van het ware zelf? Het is maar goed dat iets waar ik me niet bewust van ben, geen last heeft van dat waar ik me wel bewust van ben. Misschien kom ik wel terug als twee zelfen: een valse en een ware. Maar als ze zich niet van elkaar bewust zijn en dat eeuwig zo doorgaat, wie speelt er dan een spel? En waarom? Beetje (veel) onzinnig vind ik dat idee van de homo ludens wel.

Het valse zelf is hier te zien als het cultureel geconditioneerde zelf, in deze of gene zin dat niet zelden andere culturen als vijandig percipieert omwille van anders geconditioneerd. Het idee van de homo ludens verwijst naar de spelende mens, wat niet per definitie wil zeggen vreedzaam. Het hervinden van ons ware zelf gaat terug naar het onbevangen innerlijke kind dat nog in alle vrijheid en creatief mocht denken, en geen last had van al die opgelegde conditioneringen die we hierna nog zelden in vraag stellen. En wanneer we dat wel doen, kan de ontnuchtering leiden tot heel wat ongemakken, simpelweg door de bewustwording dat heel wat voor normaal gewaande problemen kunstmatig onderhouden worden, onbewust en onwetend, wat 'geen last' verklaart. 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
32 minuten geleden zei Veritas Illustrat:
38 minuten geleden zei thom:

Dan is het nemen en slikken van de blauwe pil gewoon de optie.

Is dit jouw gebruikelijke reactie, als je niet meer in staat bent uit te leggen wat de basis is van jouw religie?

Nee, niet gebruikelijk. 

Alleen als iemand meent dat hij niets te zoeken heeft, dan mag die doorslapen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Willempie:

Ik snap niet echt niet waarom het WTG daar zoveel problemen mee heeft. De enige reden die ik kan bedenken is dat het WTG zich ten koste van alles wil onderscheiden van alle andere christenen. Het WTG pretendeert de volledige waarheid in pacht te hebben. Een zeer kwalijke zaak.   

Maar doen al die andere organisaties niet precies hetzelfde? Elke organisatie wil zich toch onderscheiden ten koste van de andere. Elke christen kan toch precies vertellen waarom iemand nu juist bij zijn organisatie moet zijn voor de echte waarheid?

Anders vraag je Sjako daar toch naar? Hij kan je precies vertellen waarom je bij het WTG moet zijn voor de echte waarheid en hoe die er uit ziet. Anders is het gewoon een sekte (alleen als je deel uitmaakt van onze organisatie leer je de volledige waarheid kennen).

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Veritas Illustrat:

Maar doen al die andere organisaties niet precies hetzelfde? Elke organisatie wil zich toch onderscheiden ten koste van de andere. Elke christen kan toch precies vertellen waarom iemand nu juist bij zijn organisatie moet zijn voor de echte waarheid?

Nee.

 

2 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Anders vraag je Sjako daar toch naar? Hij kan je precies vertellen waarom je bij het WTG moet zijn voor de echte waarheid en hoe die er uit ziet. Anders is het gewoon een sekte (alleen als je deel uitmaakt van onze organisatie leer je de volledige waarheid kennen).

Het WTG is een sekte. Eén van de kenmerken van een sekte is dat iedereen zich zonder zelf na te denken  zich heeft te onderwerpen aan de leringen van de leiders van die sekte. Het denkbeeld dat alle andere organisaties dit doen is onjuist. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei TTC:
32 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Maar als ze zich niet van elkaar bewust zijn en dat eeuwig zo doorgaat, wie speelt er dan een spel? En waarom?

Dat is God, net omwille van het leven, een spel. 

Maar waarom? En als de mens zich daarvan niet van dat spel van regeneratie bewust is, waarom jij dan wel? De matrix? Daar had de exploitatie van de mens nog enig nut. Maar wat is het spel als er door onbewustheid niets te leren valt? Door de onbewuste mens niet, maar door God ook niet. Want wat zou God moeten leren van iets dat hij zelf in het leven geroepen heeft. Of heeft God óók een valse en ware zelf, die zich niet van elkaar bewust zijn?

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Willempie:

Het WTG is een sekte. Eén van de kenmerken van een sekte is dat iedereen zich zonder zelf na te denken  zich heeft te onderwerpen aan de leringen van de leiders van die sekte. Het denkbeeld dat alle andere organisaties dit doen is onjuist. 

Zo je het schrijft lijkt stilaan heel wereld als een amalgaan van sektes, en we ons nog gelukkig mogen prijzen dat geld neutraal is, godzijdank. 

5 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Maar waarom? En als de mens zich daarvan niet van dat spel van regeneratie bewust is, waarom jij dan wel? De matrix? Daar had de exploitatie van de mens nog enig nut. Maar wat is het spel als er door onbewustheid niets te leren valt? Door de onbewuste mens niet, maar door God ook niet. Want wat zou God moeten leren van iets dat hij zelf in het leven geroepen heeft. 

Heeft niets met mij te maken, het staat iedereen vrij om hierover dieper na te denken om te evalueren op waarachtigheid, zijn duizenden boeken over geschreven. Het is door de onbewustheid dat er iets te leren valt, anders kunnen we niet spreken over bewustwording en de herontdekking van onze ware aard, dat is nu net het spel. 

5 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Of heeft God óók een valse en ware zelf, die zich niet van elkaar bewust zijn?

Leuke vraag, hoe zouden we zoiets te weten kunnen komen? 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Eigenlijk zeg je dat God het niet goed heeft gedaan. gelijk van af het begin gaat het al mis.

God heeft alles goed gedaan, maar het is misgegaan met de vrije wil. Hadden engelen en mensen die niet gehad dan waren we een soort van robots. Dan is het geen echte liefde naar God toe. Feit is dat de mens zijn eeuwige leven verloor en daarmee ook hun nakomelingen. Het is als een soort van virus.

Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei sjako:

God heeft alles goed gedaan, maar het is misgegaan met de vrije wil. Hadden engelen en mensen die niet gehad dan waren we een soort van robots. Dan is het geen echte liefde naar God toe. Feit is dat de mens zijn eeuwige leven verloor en daarmee ook hun nakomelingen. Het is als een soort van virus.

Dan had God geen vrije wil in het leven geroepen, zijn we nu geen robots geworden? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Of gewoon opnieuw beginnen, maar nu beter?

Zou dat geholpen hebben? Satan bekritiseerd de soevereiniteit van God. Hij zegt in Job bijv dar de mens Hem alleen wilt aanbidden als het goed met die mens gaat. Maar als die mens ziek wordt dan zou hij God gaan vervloeken. Met andere woorden de mens aanbidt God enkel uit eigenbelang. Job liet zien dat niet waar is en God geeft de hele mensheid de kans om te laten zien dat ze zonder Hem kunnen. Dit noemen wij de Strijdvraag. God zegt als ware tot de mens: probeer alles maar eens uit zonder mij: democratie, communisme, dictatuur, koningen, keizers etc etc  Na 6000 is wel gebleken dat we er niks van kunnen. Maar ook dat er een volk is die wel voor God kiest, zonder eigenbelang. Nu bewezen is dat satan een leugenaar is kan God satan vernietigen zonder dat er een nieuwe engel de Strijdvraag weer kan opgooien. Dan is het snel met die engel gebeurt, want het antwoord is gegeven. Dus nu kan God opnieuw beginnen als het ware. De door satan beheerste wereld wordt schoongemaakt en alleen de mensen die Jezus aannemen als hun Verlosser zullen dit overleven. Dat nieuwe begin is Gods Koninkrijk wat al in de hemel is opgericht en wat straks ook op aarde komt.

1 uur geleden zei Willempie:

Ik snap niet echt niet waarom het WTG daar zoveel problemen mee heeft.

Simpel omdat het niet de waarheid is. Steeds meer organisaties en kerken krijgen dit door. De reformatie is nog niet afgelopen.

1 uur geleden zei Willempie:

Het WTG is een sekte.

Zeiden ze van de eerste christenen ook. Toch doen ze wat God van ze vraagt. Ik heb nog nooit iemand van een andere kerk aan de deur gehad. En niemand brengt het evangelie op zo’n grote schaal overal ter wereld als de JG. Miljarden uren worden daar aan gegeven. 

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Hij kan je precies vertellen waarom je bij het WTG moet zijn voor de echte waarheid en hoe die er uit ziet.

Ik beweer niet dat we de hele waarheid hebben.

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Mount Freedom:

Komt dat omdat je je ware zelf nog  niet kent misschien? Eerste zeven minuten

Dat zou natuurlijk kunnen. Maar wie vertelt me dat het zo is? Moet je dan zelf in elk geval al niet een vermoeden hebben.

Het valt me op dat jullie verhaal altijd op dezelfde manier begint als die stofzuiger verkoper aan de deur: Vindt u diep in uw hart ook niet dat uw huis nooit schoon genoeg is?

Zo proberen de Jehovah's ook altijd een voet tussen de deur te krijgen. Blijkbaar geldt dat dus ook voor de predikers van het ware zelf. Lijkt wel een Japanse sekte. En, nee, ik heb in jouw 7-minuten geen interesse. Waarom zou ik.

1 uur geleden zei thom:

Alleen als iemand meent dat hij niets te zoeken heeft, dan mag die doorslapen.

Ik denk dat jij er aan moet wennen, dat er wel degelijk mensen bestaan die gewoon hun ding doen en daar tevreden mee zijn Ze zijn dan ook niet gediend van denigrerende opmerkingen van iemand die denkt dat hij het wiel heeft uitgevonden.

47 minuten geleden zei sjako:

De door satan beheerste wereld wordt schoongemaakt en alleen de mensen die Jezus aannemen als hun Verlosser zullen dit overleven.

Toch weer dat afperserige toontje! Is het nu niet mogelijk om een evangelie te prediken, dat aantrekkelijk is? Zo krijg je je schaapjes toch nooit op het droge?

Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Veritas Illustrat:
2 uur geleden zei thom:

Alleen als iemand meent dat hij niets te zoeken heeft, dan mag die doorslapen.

Ik denk dat jij er aan moet wennen, dat er wel degelijk mensen bestaan die gewoon hun ding doen en daar tevreden mee zijn Ze zijn dan ook niet gediend van denigrerende opmerkingen van iemand die denkt dat hij het wiel heeft uitgevonden.

No charge.

Link naar bericht
Deel via andere websites
20 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Toch weer dat afperserige toontje! Is het nu niet mogelijk om een evangelie te prediken, dat aantrekkelijk is? Zo krijg je je schaapjes toch nooit op het droge?

Er bestaan heel fluweelzachte versies van hetzelfde, zelfs deskundig wetenschappelijk onderbouwd. Op deze manier leren we veel over het christendom, wat bizar genoeg heel anders uitpakt dan elk weldenkend mens eenvoudig had kunnen denken, averechts. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Het is door de onbewustheid dat er iets te leren valt, anders kunnen we niet spreken over bewustwording en de herontdekking van onze ware aard, dat is nu net het spel. 

Bewustwording is inderdaad iets dat bij de mens hoort. Dat begint al als kind. Maar dat heeft niets te maken met het ontdekken of herontdekken van je ware aard. Ik denk dat die bewustwording deel uitmaakt van de ware aard van de mens. 

Eenvoudig gezegd: je wordt je van meer bewust naarmate je ouder wordt. Daar is niets mis mee. Daardoor groeit het zelf maar het verandert niet. Het ontplooit zich. Je kunt als oudere wel weer verlangen naar de onschuld van het kind. Maar die onschuld is niet je ware zelf. Hij is slechts leeg en onbevangen. Hoe kun je on-weten wat je weet? Je kunt vergeten, maar je onschuld en onbevangenheid krijg je nooit meer terug. Dementie komt misschien in de buurt.

Eigenlijk zeg je dat je het jammer vindt dat je het niet nog es over kan doen. Vandaar je gedachten over regeneratie? Maar als je jezelf daar niet van bewust bent, heeft opnieuw beginnen ook geen zin. Want de kans dat je het spel dan anders speelt is nog maar de vraag. Een vraag die nooit beantwoord wordt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Bewustwording is inderdaad iets dat bij de mens hoort. Dat begint al als kind. Maar dat heeft niets te maken met het ontdekken of herontdekken van je ware aard. Ik denk dat die bewustwording deel uitmaakt van de ware aard van de mens. 

Kunnen die oefening zeer eenvoudig maken wanneer we het hedendaagse 'kapitalisme' hierbij betrekken, we denken volgens dat systeem en geloven haast blindelings het discours dat binnen die context de normaliteit (A) vormt, het lijkt logisch. Het is een verhaal dat radicaal anders wordt wanneer we hier een ander legitiem doordacht referentiekader (B) naast zetten, op dat moment zien we wat er in (A) niet gezien wordt. Dit contrast kan echter niet gemaakt worden zonder ook (B) te kennen, wat eigenlijk slechts een beetje kinderlijke speelsheid vergt om ons bewust van te worden. Slechts een minderheid weet dit, niet omdat een meerderheid zo dom zou zijn maar omdat ze deze informatie ook niet krijgen, wat als 'vals' gezien wordt, niet rechtvaardig. 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
50 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Dat zou natuurlijk kunnen. Maar wie vertelt me dat het zo is? Moet je dan zelf in elk geval al niet een vermoeden hebben.

Het valt me op dat jullie verhaal altijd op dezelfde manier begint als die stofzuiger verkoper aan de deur: Vindt u diep in uw hart ook niet dat uw huis nooit schoon genoeg is?

Zo proberen de Jehovah's ook altijd een voet tussen de deur te krijgen. Blijkbaar geldt dat dus ook voor de predikers van het ware zelf. Lijkt wel een Japanse sekte. En, nee, ik heb in jouw 7-minuten geen interesse. Waarom zou ik.

Omdat je ruzie hebt met jezelf?

23 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
28 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Eenvoudig gezegd: je wordt je van meer bewust naarmate je ouder wordt. Daar is niets mis mee. Daardoor groeit het zelf maar het verandert niet. Het ontplooit zich. Je kunt als oudere wel weer verlangen naar de onschuld van het kind. Maar die onschuld is niet je ware zelf. Hij is slechts leeg en onbevangen. Hoe kun je on-weten wat je weet? Je kunt vergeten, maar je onschuld en onbevangenheid krijg je nooit meer terug. Dementie komt misschien in de buurt.

Wijsheid komt met de jaren en door levenservaring, wanneer we ons de vraag beginnen te stellen waar dit leven nu eigenlijk om gaat. In die ontwikkeling zijn veel gradaties, het herontdekken van onze ware aard betekent zelfrealisatie, een paradoxaal fenomeen dat leidt tot de dis-identificatie van het ego dat we denken te zijn, er is meer. On-weten wat we weten is sterk afhankelijk van wat we aangeleerd hebben gekregen, en zoals je terecht aangeeft ontplooit een en ander zich. Het is nog steeds hetzelfde proces als eeuwen geleden, wat het mysterieus en tijdloos maakt, voor iedereen toegankelijk. 

28 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Eigenlijk zeg je dat je het jammer vindt dat je het niet nog es over kan doen. Vandaar je gedachten over regeneratie? Maar als je jezelf daar niet van bewust bent, heeft opnieuw beginnen ook geen zin. Want de kans dat je het spel dan anders speelt is nog maar de vraag. Een vraag die nooit beantwoord wordt.

Hierover wordt gezegd dat de ziel opgedane inzichten en ervaringen onbewust meeneemt, maar dat kan ik je pas bevestigen in een volgende leven. :)

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
38 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Je kunt als oudere wel weer verlangen naar de onschuld van het kind. Maar die onschuld is niet je ware zelf. Hij is slechts leeg en onbevangen. Hoe kun je on-weten wat je weet? Je kunt vergeten, maar je onschuld en onbevangenheid krijg je nooit meer terug. Dementie komt misschien in de buurt.

Dementie? De voltooide gevangenis van vergetelheid van de onschuld die je nooit verlaten heeft. Niettemin niet zinloos. 

Dementie geeft de zieke een kans om ervaringen te verwerken die hij of zij in het verleden diep heeft weggestopt en die nu in het verborgene van zijn of haar ziel leven. Die ervaringen werden ooit weggestopt, omdat ze bijvoorbeeld te heftig waren om te verwerken (denk alleen al aan oorlogstrauma’s), of omdat er geen mogelijkheid was om ze te verwerken. Denk bijvoorbeeld aan een moeder die na het plotselinge overlijden van haar man nauwelijks tijd heeft om dit intense verdriet te verwerken, omdat ze voor haar kinderen moet zorgen en sterk voor hen moet zijn. Het is niet voor niets dat vrouwen vaker dan mannen lijden aan dementie! (71% van de dementerenden is een vrouw!)
Door de dementie verliest de zieke het (onbewuste) vermogen om deze weggestopte herinneringen nog langer weg te drukken: de controle valt weg. En dus komen de weggedrukte emoties nu naar boven. Op alle mogelijke manieren worden ze geuit: door te huilen, door boos te worden, door een sterke onrust, of bijvoorbeeld door eindeloos en doelloos heen en weer te lopen. Voor de verzorgenden is het belangrijk te weten wat dit gedrag ten diepste betekent: het verwerken van oude emoties.
Overigens is dit gedrag van de dementerende voor de verzorgenden niet gemakkelijk: zij moeten de zieke zien te sussen en te kalmeren, zoals een moeder haar kind sust. Daarom is het belangrijk dat de verzorgende begrijpt wat hier werkelijk gebeurt: dat de dementerende al doende zijn ziel opruimt, zodat hij of zij straks in vrede, zonder al die onverwerkte emotionele lasten, sterven kan. Dat inzicht geeft rust.
Overigens is het duidelijk dat je geen jongeren (ofwel: verzorgenden onder de 21 jaar) moet belasten met deze zorg. Zij hebben hun handen nog vol met wat er in hun eigen ziel leeft en beweegt en zijn nog niet in staat de rol van de troostende moeder te spelen.

Bron:

http://www.esoterischchristendom.nl/index.php/levenshouding-en-keuzes-2/dementie/87-de-verborgen-zin-van-dementie

 

bewerkt door Mount Freedom
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei sjako:

De door satan beheerste wereld wordt schoongemaakt en alleen de mensen die Jezus aannemen als hun Verlosser zullen dit overleven.

Zeg je hier nu ook dat diegenen die vandaag sterven aan Corona allemaal des duivels zijn? Of zijn dat diegenen die opgaan in de Gemeente naar betere oorden? Of heeft het ene niets met het andere te maken? Vragen voor Jip en Janneke, alvast benieuwd, hou het simpel. 

42 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Eigenlijk zeg je dat je het jammer vindt dat je het niet nog es over kan doen. Vandaar je gedachten over regeneratie? Maar als je jezelf daar niet van bewust bent, heeft opnieuw beginnen ook geen zin. Want de kans dat je het spel dan anders speelt is nog maar de vraag. Een vraag die nooit beantwoord wordt.

Voor wie het interesseert, pagina's vol met reflecties en zienswijzen over deze materie, het karmische spel. 

Citaat

Als wij spelers zijn in dit goddelijke orkest, waar zijn dan de dirigenten? We zijn samengestelde wezens, een maalstroom van krachten temidden van de grotere levenszee waarin we zijn gedompeld. Het blijvende deel van ons, ons hogere zelf, bezielt de stoffelijke vormen en energieën waar we meer vertrouwd mee zijn, en stuurt ons regelmatig eropuit om de reis te maken die we een mensenleven noemen. Als dirigent van onze individuele symfonie brengt het de vreugden en problemen precies in evenwicht, zodat ons begrip aan het eind van elk leven hopelijk zal zijn gegroeid. (bron)

 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid