Atheïsten op dit forum

[Magere Hein 15]

@MysticNetherlands
Ik heb mijn best gedaan naar inhoudelijke bijdragen van jou te zoeken. Kon niet bijster veel vinden.
Retorica en Ad hominems echter.... Je bent een uitblinker. Hier de samenvatting van dit topic.
Vrijwel iedere bijdrage van jou was bruikbaar!!! Wat mij opvalt is dat je nogal een hoge dunkt van jezelf op hebt en wat minderwaardig denkt over de rest.

 

Citaat

 

Een aantal hier, MH voorop, is helemaal losgeslagen en meent in ieder topic zijn eigen onvermogen om op volwassen wijze met zaken als de Bijbel, geloof etc om te gaan te moeten ventileren met de immer voorspelbare set vragen en opmerkingen.

Het is niet eens dat je duidelijk geen academische ervaring met de wetenschap waar je zo irritant mee dweept hebt, maar dat dit een christelijke forum Is.

 

Dit is een mooi voorbeeld waarom ik buiten dit forum niet eens de discussie met je zou willen aangaan. Niet interessant. 

 

Prima hoor kritisch praten over geloof, jarenlang gedaan met hele, hele slimme mensen, maar niet hier

Ik kan me nog herinneren dat ik vlak voor de nieuwe forumstijl/server er bijna een dagtaak aan had om jouw (en DBIs) blunders op het gebied van logica en wetenschappelijke kennis te citeren en te corrigeren   Ik durf de discussie aan met iedereen, maar vind het door jou gebrachte niveau niet interessant genoeg.

Maar de wat minder erudiete onder de atheïsten willen zo graag....

 

Ik ben wel klaar met de atheïsten die de regels niet respecteren en in alle secties hun voorspelbare vragen als mantra opdreunen.

 

Nee ik stoor me aan hoe je jouw onvermogen om begrijpend lezen laat varen zelfs dit topic.

Oh MH toch je speelpleintactieken werken niet op mij. Je bent voor mij geen interessante gesprekspartner wat betreft wetenschappelijke kennis, wil je dat ik jou en DBI weer dagelijks ga corrigeren op basale kennis van ruimtereizen, geografie, quantummechanica en algehele logica?

 

Zet jezelf niet zo voor schut man met je onbeschofte gedram...

 

Als er dus iemand recht heeft om DOEI te zeggen, ben ik het wel!
 

4 minuten geleden zei violist:

Wat anders wordt het wanneer men zijn hoop op een beter onbekend hiernamaals gaat vestigen.

En dat hebben atheïsten voor op sommige gelovigen. Wij moeten van dit leven het beste maken, omdat we maar 1 leven hebben. Sommigen gelovigen vinden dit leven totaal onbelangrijk en ze kunnen niet wachten op de eindtijd. Die eindtijd waarin iedereen (behalve zij) gestraft zal worden. Over moraal gesproken.

[The Black Mathematician 82]

2 uur geleden zei ineke-kitty:

@The Black Mathematician

Nee, HET geluk heet Jezus Christus, en daar is Witteman geen fan van. 

Bij jou moet ik altijd denken aan de uitspraak van Nietzsche: "Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar verloster uitzagen." Witteman komt oprecht blij over met z'n liefde voor Bach. Dat valt voor jou en je liefde voor Jezus Christus nou niet echt te zeggen. Sterkte!

[violist 198]

32 minuten geleden zei The Black Mathematician:

@ineke-kitty

Dat valt voor jou en je liefde voor Jezus Christus nou niet echt te zeggen. Sterkte!

Er zijn christenen die Jezus navolgen en als voorbeeld zien omdat Hij voor de zwakkeren in de samenleving opkwam en er zijn christenen die Jezus volgen om er zelf beter op te worden, om er zeker van te zijn tzt een vliegticket te mogen ontvangen. Van liefde voor Jezus is in het laatste geval geen sprake, wanneer de satan de kaartjes zou uitdelen zou men hem navolgen maar om daar achter te komen moet je wel wat zelfkennis hebben. Liefde voelen voor de hoofdfiguur uit een boek lijkt me sowieso onbevredigend.

[ineke-kitty 56]

@The Black Mathematician

Ik heb geen boodschap aan de ideeen van Nietzche, ook al ben ik verplicht me te 'verdiepen'  in zijn theorieën v.w.b. mijn studie psychologie.  En mijn  'liefde voor Christus'   staat hier niet ter discussie, maar het gebrek van Witteman daaraan wel degelijk.  De 'liefde'  van Witteman voor Bach zal best oprecht zijn, maar het zal hem niet brengen tot de behoudenis die alleen door het geloof in Christus tot stand kan worden gebracht. 

[Willempie 1.405]

3 uur geleden zei Magere Hein:

Sommigen gelovigen vinden dit leven totaal onbelangrijk en ze kunnen niet wachten op de eindtijd.

Kun je dit onderbouwen? Of is het een gedachtekronkel?

[Magere Hein 15]

15 minuten geleden zei Willempie:

Kun je dit onderbouwen? Of is het een gedachtekronkel?

Hallo...Heb je de bijdragen van I-K gelezen? Ze hunkert naar haar grootste verlangen en steekt dit niet onder stoelen en banken. Dit leven IS volkomen zinloos als je Hem niet toelaat. Heb je christus niet in je hart kun je evengoed van een rots springen. Je leven is totaal zinloos zonder Heiland. Zo niet hoor ik dat graag van haar, anders is dit voldoende onderbouwd, lijkt me.

[Willempie 1.405]

11 minuten geleden zei Magere Hein:

Hallo...Heb je de bijdragen van I-K gelezen? Ze hunkert naar haar grootste verlangen en steekt dit niet onder stoelen en banken. Dit leven IS volkomen zinloos als je Hem niet toelaat. Heb je christus niet in je hart kun je evengoed van een rots springen. Je leven is totaal zinloos zonder Heiland. Zo niet hoor ik dat graag van haar, anders is dit voldoende onderbouwd, lijkt me.

Hoewel ik de bijdragen van Ineke Kitty opbouwend noch interessant vind heeft ze, naar mijn idee, nog nooit gezegd dat ze dit leven als zinloos beschouwt. Je opmerking heeft trouwens ook al niets met dit onderwerp te maken. Ik EIS nu van jou dat je met een natuurwetenschappelijke onderbouwing komt voor jouw stelling, compleet met "peer reviewed" verslagen van natuurwetenschappelijke onderzoeken. Indien je dit niet kunt EIS ik van jou dat je toegeeft slechts één van jouw gedachtekronkels gespuid te hebben en verzoek ik je vanaf nu alleen nog maar inhoudelijk in topics te reageren en ermee te stoppen om te pas en te onpas overal jouw gedachtekronkels te plempen. We weten nu zo langzamerhand wel hoe jij denkt en dat mag maar het is weinig zinvol en hoogst irritant om die tot in het oneindige herhaald en herhaald en herhaald en herhaald te zien. Of zie jij het als het doel van jouw leven om zo irritant mogelijk te zijn?  

[Magere Hein 15]

Eehhh...Willempie, je kunt eisen tot je een ons weegt, we wachten I-K haar reactie liever even af. Ik zei nl. niet dat ZIJ het leven zinloos vind. Zij heeft Hem toegelaten! Je moet wel lezen alvorens je in furie ontsteekt.

[ineke-kitty 56]

Wel, dan zal ik  "om de lieve vrede wil"  maar een antwoord geven.  Ik vind dit [aardse]  leven beslist niet zinloos, in tegendeel.  Echter zou voor mij dit leven niet zinvol kunnen zijn zonder het vooruitzicht op het eeuwige leven wat ik mag ontvangen door het geloof in de Here Jezus Christus. 

[Magere Hein 15]

6 minuten geleden zei ineke-kitty:

Wel, dan zal ik  "om de lieve vrede wil"  maar een antwoord geven.  Ik vind dit [aardse]  leven beslist niet zinloos, in tegendeel.  Echter zou voor mij dit leven niet zinvol kunnen zijn zonder het vooruitzicht op het eeuwige leven wat ik mag ontvangen door het geloof in de Here Jezus Christus. 

Maar dan is het aardse leven zonder geloof in de Here JC dus zinloos?

[ineke-kitty 56]

Weet je het verschil tussen  zin....loos   en zin.....vol?   Voor mij is dit aardse leven alleen maar zin.....vol met de wetenschap dat ik eeuwig leven heb ontvangen door het geloof in Christus, en DUS is het leven voor mij niet zin....loos, omdat mijn leven niet alleen afhangt van dit aardse leven, wat dan i.m.o. vrij zinloos zou zijn, omdat een mensenleven normaal gesproken hooguit  80 jaar of misschien, als je goed gezond blijft,  nog wat langer duurt, maar dan is het ook  "einde verhaal".  Wat hebben dan al je  'inspanningen'  die je als mens op aarde hebt verricht, voor 'zin' gehad.  Een  tijdelijke vreugde?   Of een tijdelijke vreugde samengaand met pijn en verdriet?  Lijkt me vrij uitzichtloos. 

[Quest 90]

Wat pas zinloos is ineke-kitty,  is het krampachtig vasthouden aan een illusie en er geen psychische hulp voor zoeken. 

[Magere Hein 15]

18 minuten geleden zei ineke-kitty:

Weet je het verschil tussen  zin....loos   en zin.....vol?   Voor mij is dit aardse leven alleen maar zin.....vol met de wetenschap dat ik eeuwig leven heb ontvangen door het geloof in Christus, en DUS is het leven voor mij niet zin....loos, omdat mijn leven niet alleen afhangt van dit aardse leven, wat dan i.m.o. vrij zinloos zou zijn, omdat een mensenleven normaal gesproken hooguit  80 jaar of misschien, als je goed gezond blijft,  nog wat langer duurt, maar dan is het ook  "einde verhaal".  Wat hebben dan al je  'inspanningen'  die je als mens op aarde hebt verricht, voor 'zin' gehad.  Een  tijdelijke vreugde?   Of een tijdelijke vreugde samengaand met pijn en verdriet?  Lijkt me vrij uitzichtloos. 

Ik denk dat Willempie zijn EIS hiermee wel ingewilligd is I-K.
Dank.

[violist 198]

53 minuten geleden zei ineke-kitty:

Wat hebben dan al je  'inspanningen'  die je als mens op aarde hebt verricht, voor 'zin' gehad.  Een  tijdelijke vreugde?   Of een tijdelijke vreugde samengaand met pijn en verdriet?  Lijkt me vrij uitzichtloos

Het hangt er vanaf hoe je tegen het leven aankijkt, even van een goede gezondheid uitgaande. Een tijdelijke vreugde, ook met de nodige inspanningen of hard werken kan veel voldoening schenken zodat een ongelovige, oud geworden zijnde, heel goed kan terug kijken op een "geslaagd" leven. En wat de zin van het leven is? Misschien enkel het leven doorgeven?  Maar zeker niet een leven lang je verheugen op iets wat wellicht nooit zal komen, het is slechts een geloof. Voor jou een zeker weten maar dat maakt een leven na dit leven echt niet waarschijnlijker. Een leven lijkt mij voldoende zinvol te zijn geweest wanneer anderen na je dood kunnen zeggen dat ze wat aan je gehad hebben. Zinvol voor anderen en minder met jezelf bezig zijn, een leven lang. Vind je dat uitzichtloos?

[Magere Hein 15]

7 minuten geleden zei violist:

Vind je dat uitzichtloos?

Een eeuwig leven...Dat vind ik pas uitzichtloos!

[violist 198]

1 minuut geleden zei Magere Hein:

Een eeuwig leven...Dat vind ik pas uitzichtloos!

ik niet.

 

[MysticNetherlands 298]

1 uur geleden zei violist:

. Zinvol voor anderen en minder met jezelf bezig zijn, een leven lang. Vind je dat uitzichtloos?

Mooi gezegd

Dames en heren crew? 

[Mullog 611]

2 uur geleden zei ineke-kitty:

Weet je het verschil tussen  zin....loos   en zin.....vol?   Voor mij is dit aardse leven alleen maar zin.....vol met de wetenschap dat ik eeuwig leven heb ontvangen door het geloof in Christus, en DUS is het leven voor mij niet zin....loos, omdat mijn leven niet alleen afhangt van dit aardse leven, wat dan i.m.o. vrij zinloos zou zijn, omdat een mensenleven normaal gesproken hooguit  80 jaar of misschien, als je goed gezond blijft,  nog wat langer duurt, maar dan is het ook  "einde verhaal". Wat hebben dan al je  'inspanningen'  die je als mens op aarde hebt verricht, voor 'zin' gehad.  Een  tijdelijke vreugde?   Of een tijdelijke vreugde samengaand met pijn en verdriet?  Lijkt me vrij uitzichtloos. 

Het is hard en dankbaar werk om te proberen voor anderen, vooral je nageslacht, een zo mogelijk betere toekomst te creëren dan je zelf hebt. Ik zou dat niet zinloos of uitzichtloos willen noemen. Wat ik wel zinloos en uitzichtloos vind, is om in apocalyptische religie te duiken die zich alleen bekommert om het zo snel mogelijk bereiken van eindtijden in de ijdele hoop op eeuwigdurende verveling in een hiernamaals. 

Hoe oprecht ben je in je geloof als het alleen om dat eeuwige leven te doen is en wat vindt Jezus daar dan van?

[ineke-kitty 56]

@Mullog

Wat Jezus daarvan vindt?   Wel, de Here Jezus is juist gekomen om Zijn Leven te geven voor alle mensen, en een ieder die in Hem gelooft, heeft het eeuwige leven. En voor een gelovige als ik is het beslist geen ijdele hoop, maar een zeker weten.  Maar goed, ik ga hier verder niet verdedigen waarom ik ernaar verlang om Hem te ontmoeten en voor altijd bij Hem te mogen zijn, samen met mijn broeders en zusters in de Heer.  Wat niet betekent dat ik het leven hier op aarde zat zou zijn, dat heb ik nooit beweerd.  En de oprechtheid van mijn geloof  gaat niemand wat aan, behalve degenen die mij kennen en daar niet aan twijfelen. 

[Willempie 1.405]

16 uur geleden zei Magere Hein:

Sommigen gelovigen vinden dit leven totaal onbelangrijk en ze kunnen niet wachten op de eindtijd.

Je hebt niet alleen last van hersenkronkels. Je verdraait ook jouw eigen stelling als je om een onderbouwing wordt verzocht. Je draait het om en doet net of je iets anders hebt gezegd. Dus nogmaals: Kun je dit onderbouwen of niet? Ineke Kitty is dus niet één van die "sommige gelovigen", mocht je dat nog niet duidelijk zijn.

[violist 198]

7 uur geleden zei ineke-kitty:

En de oprechtheid van mijn geloof  gaat niemand wat aan, behalve degenen die mij kennen en daar niet aan twijfelen. 

"Gaat niemand wat aan"'  Dit klinkt alsof je iets te verbergen hebt, maar goed, het zij zo.

"En daar NIET aan twijfelen"  Met degenen die jou  kennen maar WEL aan je oprechtheid twijfelen ga je dus ook al niet in gesprek over je geloof. Ik kijk daar niet van op en het is natuurlijk jouw goed recht zo te leven maar is je geloofsleven dan niet saai alleen met ja-knikkers om te gaan? Een klein afgeschermd wereldje van gelovigen á la Tim de Lahaye die elkaar naar de mond praten.

[ineke-kitty 56]

@violist

Je hebt geen idee waar je het over hebt.  Ik laat het hierbij wat dit topic betreft. 

[Magere Hein 15]

3 uur geleden zei Willempie:

Je hebt niet alleen last van hersenkronkels. Je verdraait ook jouw eigen stelling als je om een onderbouwing wordt verzocht. Je draait het om en doet net of je iets anders hebt gezegd. Dus nogmaals: Kun je dit onderbouwen of niet? Ineke Kitty is dus niet één van die "sommige gelovigen", mocht je dat nog niet duidelijk zijn.

Hersenkronkels hebben we allemaal Willempie. Gyri en sulci worden ze genoemd. I-K heeft in haar eigen woorden uitgelegd wat ze bedoeld en hoe zij dit leven ziet. Aan jou om de juiste conclusies hieruit te trekken. Ik heb dat reeds gedaan en als ik foute conclusies trek is I-K mans genoeg me erop te wijzen (en dat te onderbouwen). Daar hebben we geen Willempie voor nodig.
 

[Magere Hein 15]

En nu dit een "atheisten op dit forum" topic is, vraagt deze atheïst zich wat af:
Stel een boot kapseist en de opvarenden komen allemaal in het water terecht. Onder de opvarenden een moeder
met 2 kinderen. Ze ziet een eerste kind verdrinken, een 2e kind kan ze nergens terugvinden en ze gaat er vanuit dat ook dit
kind verdronken is.
Na verloop van tijd komen redders (met helikopters) de overlevenden uit het water halen. De moeder schopt tegen het reddings-
vest dat ze zojuist heeft uitgetrokken en schreeuwt naar de reddingswerkers: "Laat me gaan!!!" "Ik wil niet meer"! En ze geeft haar redder een schop
tegen het gezicht>
Redder besluit toch om haar (tegen haar uitdrukkelijke vrije wil!) uit het water te halen.

Als de overlevenden aan land worden gehaald ziet de vrouw ineens dat haar ene dochter toch onder de overlevenden zit. Uiteraard bedankt ze dan haar redder.

Zie God nu als de universele mensenredder. Wat zou jij doen als JIJ die redder in bovenstaand voorbeeld was? De vrouw laten verdrinken omdat dat haar vrije wil was?

God weet natuurlijk wat voor ons het beste is en zou:
A: Een heel duidelijk niet mis te verstane universele persoonlijke boodschap afgeven waaruit zou blijken dat christendom wel waar MOET zijn (zonder interpretatiemogelijkheden, zoals deze God dat kan). Nu WEET Ineke_Kitty met 100% stelligheid dat God haar die boodschap gegeven heeft, maar Mohammed weet dat ook. De Mormoon weet het, de JG, de hindoe en ga zo maar door.

B: Ook mensen redden die uit eigen vrije wil niet kiezen om in Hem te geloven omdat ze er reden voor menen te hebben (zoals de vrouw dacht dat haar kinderen verdronken waren).

m.a.w: God is stil. Hij zwijgt in alle talen (of geeft misleidende signalen af....maar dat zou een algoede God niet doen!) Slechts 1 Reden om atheïst te zijn.

[Willempie 1.405]

@ Magere Hein,

Je doet nu weer even net alsof je een oprechte vraag stelt maar voor mij ben je allang ontmaskerd. Je bent geen atheïst maar een felle anti-theïst. Je haat de God van de Bijbel en hebt ooit al aangegeven eerder de duivel te willen dienen. Je bent hier niet om oprecht van gedachten te wisselen en van elkaar te leren maar om "ons" tot "kritisch nadenken" te dwingen. Soms geef je dat ook expliciet toe. Zelf hoef je dat blijkbaar niet van jezelf. Voor jou is het kennelijk voldoende om blindelings enkele anti-theïstische woordvoerders na te volgen, te citeren en je daarachter te verschuilen. Dat is nu juist het tegenovergestelde van kritisch nadenken. Ik weet niet of er weer mensen geroepen voelen om op jouw oneerlijke vragen in te gaan. Mijn advies zou zijn je verder volkomen te negeren totdat er misschien, heel misschien, een moment komt dat je inziet onoprecht en vals te zijn geweest en jezelf voorneemt om voortaan eerlijk van gedachten te willen wisselen en ook van andersdenkenden te willen leren. Wat mij betreft geldt dit trouwens eveneens voor christenen die hier blijkbaar eveneens niet komen om van gedachten te wisselen en te leren maar slechts om anderen de les te lezen. Dat degradeert dit forum en maakt het voor velen onaantrekkelijk en oninteressant. Mocht dit nu juist jouw bedoeling zijn, want dat is niet onmogelijk, dan vraag ik de moderatoren om hier wat meer op te letten en er iets aan te doen. Er zijn hier al veel te veel goedwillende en oprechte mensen afgehaakt vanwege enkele dominante "saboteurs".