Ethiopisce en Koptische kerk

[Mar10 0]

Wie kan mij hier iets meer over vertellen over deze kerken? Wat is hun verschil met bijvoorbeeld de R.K.K. ? En ik las dat de Ethiopische bijbel niet uit 66 boeken bestaat maar 81, omdat hun nooit een canon ingesteld hadden ofzo.

[Olorin 154]

Een puntje is dat de Kopten niet in de twee naturen van Christus geloven (dus de tweenaturenleer). Maar in één godmenselijke natuur (het monofysitisme).

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 01:51:04 schreef Gorthaur het volgende: Een puntje is dat de Kopten niet in de twee naturen van Christus geloven (dus de tweenaturenleer). Maar in één godmenselijke natuur (het monofysitisme).

Nee, ook niet. Zij leggen meer de nadruk op de hypostatische uni, terwijl wij de nadruk leggen op de te onderscheidden twee naturen. Uiteindelijk een semantisch verschil dus.

link

[Raido 0]

Toch onderschrijven ze om die reden een aantal belijdenisgeschriften niet.. Waarom is de Kerk hierin dan behoorlijk flexibel maar niet richting de genen die bijvoorbeeld het Apostolicum niet onderschrijven? De Godheid van Christus loochenen, maar dit op een andere manier uitleggen..

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 12:02:16 schreef Raido het volgende: Toch onderschrijven ze om die reden een aantal belijdenisgeschriften niet..

Nou ja, dát is dus nu net de hamvraag; is dat wel zo? D.w.z. geloven ze werkelijk niet wat er in die credo's staan, of lijkt dat maar zo?

Quote:

Waarom is de Kerk hierin dan behoorlijk flexibel maar niet richting de genen die bijvoorbeeld het Apostolicum niet onderschrijven? De Godheid van Christus loochenen, maar dit op een andere manier uitleggen..

Dat heeft alles met intentie te maken. Sowieso gelden anathema's alleen voor mensen die een leerstuk doelbewust onkennen.

[Raido 0]

Quote:

Nou ja, dát is dus nu net de hamvraag; is dat wel zo? D.w.z. geloven ze werkelijk niet wat er in die credo's staan, of lijkt dat maar zo?

'Men' en 'Ze' hebben toen toch duidelijk afstand gedaan van bepaalde geschriften en die net zo hard verworpen als katholieken de dwalingen die bestreden werden.

En ja, misschien zijn er wel verschillende gradaties in dwalingen. Zelf vind ik de Ariaanse dwaling bijvoorbeeld veel gevaarlijker dan bijvoorbeeld het 'gedoe' over meerdere naturen.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 12:11:39 schreef Raido het volgende: 'Men' en 'Ze' hebben toen toch duidelijk afstand gedaan van bepaalde geschriften en die net zo hard verworpen als katholieken de dwalingen die bestreden werden.

Ja, maar het ziet er nu naar uit dat dat vooral te maken had met taal- en interpretatie verschillen. Plus een hoop geruzie natuurlijk.

Quote:

En ja, misschien zijn er wel verschillende gradaties in dwalingen.

Dat denk ik ook, overigens bij deze kwestie is het maar de vraag óf er überhaupt een dwaling was.

Quote:

Zelf vind ik de Ariaanse dwaling bijvoorbeeld veel gevaarlijker dan bijvoorbeeld het 'gedoe' over meerdere naturen.

Ik niet, de Twee-naturenleer en de Drie-eenheid zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, en qua doctrine allebei de belangrijkste peilers onder het Christendom. Als je één van beide naturen gaat ontkennen, dan heeft dat een directe relatie met het kruisoffer.

[Raido 0]

Quote:

Als je één van beide naturen gaat ontkennen, dan heeft dat een directe relatie met het kruisoffer.

Dat is ook weer waar ja. Ik heb pas nog tegen een paar moslims proberen uit te leggen waarom Jezus wel gestorven was, maar waarom dat niet betekend dat God stierf.

Dan is de Drie-eenheid én de Twee-naturenleer onontbeerlijk.

[Olorin 154]

Quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 08:48:19 schreef Pius_XII het volgende: [...] Nee, ook niet. Zij leggen meer de nadruk op de hypostatische uni, terwijl wij de nadruk leggen op de te onderscheidden twee naturen. Uiteindelijk een semantisch verschil dus. link

Tja, ben ook geen kopten expert. Ik haalde het hier vandaan:

link

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:08:03 schreef Gorthaur het volgende: Tja, ben ook geen kopten expert.

Ik ook niet, ik weet het ook nog maar sinds kort.

Quote:

Ik haalde het hier vandaan: link

Mjah, dat was een beetje de communis opinio.

[Mar10 0]

Maar niemand kan me dus meer vertellen over die dikkere bijbel van de Ethiopische Kerk?

[Leonardo80 0]

Volgens mij draait de geloof van de Ethiopen om de Ark des Verbonds.Zij claimen tot op de dag van vandaag dat zij de Ark des Verbonds in hun bezit hebben.Zij hebben ook een nationale dag waar bij replica's van de Ark rond word gedragen.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 22 juli 2007 04:51:09 schreef Mar10 het volgende: Maar niemand kan me dus meer vertellen over die dikkere bijbel van de Ethiopische Kerk?

Heel simpel, ze hebben nooit officieel een canon vastgelegd. Wij hebben dat ook pas heel laat gedaan, het werd pas nodig toen de Protestanten een paar boeken eruit haalden.

[Olorin 154]

De Orthodoxe Kerk heeft de complete Septuagint als OT, (Incl. de boeken die de RKK er uit gehaald heeft. ). Het zou me niks verbazen als de Kopten dezelfde boeken in hun bijbel hebben zitten.

[Annatar 0]

Quote:

Op zondag 22 juli 2007 17:12:54 schreef Gorthaur het volgende: De Orthodoxe Kerk heeft de complete Septuagint als OT, (Incl. de boeken die de RKK er uit gehaald heeft. ). Het zou me niks verbazen als de Kopten dezelfde boeken in hun bijbel hebben zitten.

Klopt geloof ik wel. De Ethiopisch-Orthodoxen hebben Henoch, Boek der Jubileeën, drie en vier Ezra, drie en vier Makkabeën en Psalm 151 als "extra boeken" als ik het goed heb.

[LodewijkNapoleon 0]

Maar de Ethiopiërs hebben sowieso een heel ander idee van wat een canon is, binnen de canon hebben boken dan ook weer een afwijkende status, heel anders dan wat wij gewend zijn in elk geval. Ze hebben trouwens ook de twee Clemensbrieven i het NT zitten.