Hermanos2

17 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Inhoudelijk totale onzin. Als je niet bestaat kun je ook niet ergens zijn. Andersom: om ergens te kunnen zijn, niet je bestaan.

Volgens mij is deze post ook totale onzin. 🤣

1 uur geleden zei Hopper:

Nee, dat is niet zo.  De Bijbel dient naar de Geest en met het hart op de goede plaats gelezen te worden.   Wat Breuk (en anderen) doen is naar de letter lezen.   En dan de Heer Jezus Christus als de Ene levende God aanbidden.  De zaak ligt veel complexer dan de letterknechten doen voorkomen.  Er is maar één God, je kunt er dus ook maar één aanbidden om te voorkomen dat je een valse God aanbidt.

Paulus sprak van de Christus in mij.  Christus leefde dus in Paulus.   Jezus sprak van de levende Vader, Christus (de Zoon) leeft dóór de Vader (Joh 6:57).  Anders gezegd: de Vader heeft de Zoon verwekt (en is eniggeboren).   We (de mens) komen tot de Vader middels de Zoon.  Dus als je de Zoon aanbidt, dan aanbidt je een valse God.

De kracht van de bijbel is nou juist dat de tekst mensen veranderen kan. Jij stelt die verandering als voorwaarde om begrijpend te lezen. Daarmee draai je de zaak om en zet mensen weg. Echt niet okee. 

9 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Nu wordt het grappig.
U stelde volgende vraag:

Waarna ik er op heb gewezen dat die komma's er helemaal niet staan:

 maar daar reageerde U niet op. Helaas.

Vervolgens heb ik er op gewezen dat het specifieke stukje tekst dat U noemt een lofzang is . Dus niet de hele Bijbel, maar dit specifieke stukje. U vraagt onderbouwing uit de Bijbel, welnu, dat is hier zo omdat het boven dit specifieke stukje staat (zie link): https://herzienestatenvertaling.nl/teksten/filippenzen/2.

 

 

Meerdere vertalingen plaatsen er komma’s. Daar zullen ze vast een goede reden voor hebben.

8 minuten geleden zei Hopper:

Om Paulus te citeren: de letter doodt, maar de Geest maakt levend.  Jezus ging al te keer tegen de letterknechten en gezien dat ik Jezus volg in het licht, sta ik de Christus Jezus daarin bij.   Verder past uiteraard mededogen voor de letterknechten, ze weten immers niet wat ze doen.

Jij verklaart de complete bijbel als de letter. Daarmee leg je Jezus woorden in de mond. Want Jezus verstond er iets compleet anders onder.

You don’t really care for music, do you?

25 minuten geleden zei Hopper:

  Letterknechten aanbidden Jezus.  

Dit is niet okee. Ook jij bent via de bijbel tot God gekomen. Dat is namelijk ons eerste aanknopingspunt. En blijft ook daarna zeer belangrijk. Ophouden met dat gezeur over de letter die…

2 minuten geleden zei Jahu:

Dag Petra, mag ik u een vraag stellen? Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

Een verbeelding is veranderlijk, een geaardheid niet.

Jeff Buckley

Mooi, weer iets waar we het niet over eens zijn.

2 minuten geleden zei Flawless victory:

‘Halleluja’ is een Hebreeuwse jubeluitroep en betekent ‘loof JHWH’.

Het woord halleluja of hallelujah (spreek uit als haleelóéja) is gevormd door samenvoeging van de gebiedende wijs meervoud van een Hebreeuwse werkwoord voor ‘loven’ en de verkorte vorm van de Godsnaam JHWH, die door gelovigen vaak wordt vervangen door ‘de Heer’. Halleluja betekent dus ‘Loof de Heer’ (eigenlijk ‘Looft de Heer’, maar in het Nederlands is de meervoudsvorm van de imperatief in onbruik geraakt).

https://kro-ncrv.nl/katholiek/encyclopedie/h/halleluja

Psalm 113 tot en met 118 zijn de Hallèl psalmen. Prijs de naam van YHWH.

7 minuten geleden zei Monachos:

Yep; met de gulden regel. Behandel een ander zoals je zelf behandeld wil worden.

Uitzondering: masochisten.

Hopelijk komt daarom de gulden terug. 

4 minuten geleden zei Petra.:

Volgens een hoop gelovigen kennelijk wel. 

Christus is De Waarheid en De Weg.   In de praktijk bewandelen christenen vele verschillende routes, maar vinden ze allemaal wel dat ze zelf op de Enige Juiste Weg wandelen. 

Als je het mij vraagt is dat het grootste Wonder wat Jezus gebracht heeft. 

Daarom had ik ook meer respons verwacht want Jezus is de weg, de waarheid en het leven. En over geen van deze drie dingen is men het eens.

Wat is leven?
Wat is waarheid?
Wat is de weg?
 

Ik zet ze bewust heel overdreven onder elkaar. Het is een veel geciteerd vers maar wat moeten we er eigenlijk mee? De bergrede is het hart van het NT. Prachtig. Is Jezus’ leer tegenwoordig wel uitvoerbaar?

10 minuten geleden zei Petra.:

Ik stel het me voor. 

Sterker nog.. ik weet dat de wereld vol zit met homoseksuelen die zich te pletter hebben gebeden om verlost te worden van hun geaardheid. Tot mensen die zo kapot gingen aan die verschrikkelijke conversietherapie dat ze zelfmoord pogingen deden, aan toe. En roep maar wat er vroeger allemaal voor malle dingen werden gedaan om mensen te 'genezen' van hun geaardheid. 

Dus ja... als God na zoveel inzet, moeite en gebeden die wens niet verhoord. Wat zegt dat dan? Zou God het niet kunnen? Vast wel. Rest dus dat God het niet Wil. Waarbij de meest redelijke conclusie is dat God kennelijk helemaal niet WIL dat van die mensen hun geaardheid verandert. 

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

 

 

  

Jezus stelt dat na de opstanding: people will neither marry nor be given in marriage. Dat is interessant genoeg om te onderzoeken en daarin ligt mogelijk de oplossing. God tolereert veel van de mens, van ieder mens, omdat Hij weet dat hetero en homo gebruiken eindig zijn en gebonden aan de stoffelijke mens? De bijbel legt het verder niet uit maar ik heb er wel mijn idee over.

20 uur geleden zei Hermanos2:

Is de leer van Christus kerk-overstijgend? Ieder (on)geloof is goed in God's ogen zolang de weg (= Christus) maar gevolgd en geleefd wordt. Dus doe voor een ander zoals je wil dat die ander voor jou doet. Het maakt niet uit welke naam je jouw god geeft. Allah, Jehovah, Shiva, spaghetti monster, etc. Zolang de mens maar een goed leven leidt. Goed met elkaar omgaan en met deze planeet. Liefde overstijgt geloof. 

Opvallend dat ik hier niet meer tegengas krijg. Wat ik hierboven beweer in mijn topicstart is natuurlijk niet mijn mening. Jezus’ leer is weliswaar universeel toepasbaar maar hij kwam van een specifieke God naar een uitverkoren volk met een gerichte boodschap. Jezus is de enige weg naar God. Dat geldt voor de Jood en de Griek, de man en de vrouw, de slaaf en de vrije. Voor iedereen.

10 minuten geleden zei sjako:

Ze aanbaden het kindje niet, maar gaven het eer, want in hun ogen was het een koning, maar niet God. Dat staat nergens.

De HSV stelt dat de wijzen het kind aanbaden. Maar ook dat bewijst niets. Menigeen aanbid Jezus als God. Maar dat maakt hem nog steeds niet gelijk aan God.

Is de leer van Christus kerk-overstijgend? Ieder (on)geloof is goed in God's ogen zolang de weg (= Christus) maar gevolgd en geleefd wordt. Dus doe voor een ander zoals je wil dat die ander voor jou doet. Het maakt niet uit welke naam je jouw god geeft. Allah, Jehovah, Shiva, spaghetti monster, etc. Zolang de mens maar een goed leven leidt. Goed met elkaar omgaan en met deze planeet. Liefde overstijgt geloof. 

2 uur geleden zei Jahu:

U heeft een mooi stukje geschreven @Hermanos2, alleen ik zou wat betreft de voorlaatste zin betreft:

U op de volgende twee teksten van Paulus attent willen maken, die allebei hetzelfde zeggen:

(Kol 1:19) "Want het is des Vaders welbehagen geweest, dat in Hem al de volheid wonen zou"

En verderop in die brief:

(Kol 2:9) "Want in Hem woont al de volheid der Godheid lichamelijk"

 

Ik ga er inderdaad vanuit dat de volheid van God woont in Jezus. Maar dat wil nog niet zeggen dat Jezus die als mens ook tonen kan. Want hij is tijdelijk mens en niet langer god. En daarbovenop wil het ook niet zeggen dat anderen hem volledig begrijpen kunnen want de mens is door zonde en onvolmaaktheid te ver verwijderd van God om Hem volledig te kunnen begrijpen. Daarom adviseer ik nog maar eens om de bijbel te lezen op afstand. Om op die manier het hele verhaal van begin tot eind te overzien. Lees daarom boeken en geen verzen. Door verzen te lezen kun je de bijbel alles laten zeggen wat je wilt. Ik ben daar geen voorstander van.

40 minuten geleden zei Fundamenteel:

Misschien moeten we nog eens meedoen met de vasten voor Pasen om te lijden in ons geloof.

Pijn is de beste leermeester.

Ik lees al mee op Credible. Moet ik nog meer lijden? 🤣

Hopper die oproept te stoppen met onzin? Das toch een grap zeker? 

Ik maak mijn punt nog een keer. 

Jezus bestond als geestelijk wezen bij God. God liet deze Jezus geboren worden uit een mens. Maar dat gebeurde zonder zaadcel en eicel want Jezus bestond al. Menselijk dna toevoegen  zou Jezus veranderen. 

Jezus is een geestelijk wezen, voortgebracht door God. Zijn menswording veranderde hem niet. Hij werd vervuld van God's geest zodat hij de mens kon laten kennismaken met God. Tenminste deels, want God kan zijn hoedanigheden niet volledig als beperkte mens tonen. Daarvoor moet eerst de mens geboren worden van boven. 

1 uur geleden zei Breuk:

In het christendom is God één, alleen is het God de vader, God, de zoon en God, de heilige geest.  
Ik onderschrijf de drieëenheid dus juist wel, alleen legde ik uit wat die eenheid betekent.   
En die beelden zijn niet scherp afgetekend. De schrijvers doen hun best om het duidelijk te maken en vermoedelijk voor de eerste hoorders (bekend met de TeNaCh) was dat ook zo.  
 

Je mag het niet met de drieëenheid eens zijn, maar dan ben je het niet eens met de NT schrijvers.  
Dat is mijn enigszins objectieve mening, want met jouw zienswijze had ik ook geen moeite gehad.  
Het is echter m.i. niet het getuigenis van de apostelen en eerste geloofsgemeenschappen.

Ik geloof in mijn visie op de Drieëenheid en ben het er volledig mee eens. Ik weet ook heel zeker dat de apostelen, die jij erbij betrekt, het niet eens zouden zijn geweest met de huidige gangbare visie op de drie-eenheid . 

44 minuten geleden zei Breuk:

Ik denk dat de bijbel het (vaak) andersom bedoelt.  God heeft zich in Jezus geopenbaard.  Niet dat de hemel leeg was, maar (God in) de hemel daalt af naar de aarde.  
Je kunt daarom de verbinding tussen God en Jezus niet losmaken.  
Sjako en Hermanos lezen over al die verbinden God=Jezus heen, en ik denk dat ze daarmee wat de NT schrijvers in allerlei woorden proberen over te brengen geen recht doen.
 

Hiermee geef je duidelijk aan dat je niet meegaat in de Drieěenheid. 

Ik heb mijn eigen versie van de Drieëenheid. Jezus is God's zoon. Jezus is gevuld met God's Geest. Hij is een man met een missie. God openbaren aan de mens. 

Nadat Jezus gedoopt werd zei een stem uit de hemelen: Dit is mijn geliefde zoon, in wie ik mijn welbehagen heb. 

Ik ga heen naar de Vader,

Want mijn vader is meer dan ik. 

GOD is één. Er is maar één God. 

3 uur geleden zei Flawless victory:

Als een moslim tot geloof komt in Jezus, was Jezus dan de Weg al of was de islam de weg naar Jezus? Zijn er meerdere wegen tot God of is er maar één? Kortom wat versta jij onder “de Weg”?

Christus is de Weg, niet het christendom of vul maar in eender welke denominatie.

Jezus kan niet gelijktijdig God zijn en de weg naar God. 

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Wanneer en waar was dat ?

Zoek je weer een doelwit? 

23 minuten geleden zei Flawless victory:

Maar jij gelooft toch niet dat Jezus God is???

Persoonlijk geloof ik dat God wel een eicel van Maria heeft genomen want er staat in Mattheüs 1:20 (NBG51) dat het kind in haar verwekt is uit de Heilige Geest en niet dat de foetus geïmplanteerd is. In de Statenvertaling staat echter “wat in haar ontvangen is”, dat is voor bredere interpretatie vatbaar.  Maar zelf geloof ik dat Jezus zijn sterfelijke natuur via de eicel van Zijn moeder heeft ontvangen om aan de mensen gelijk te worden.

Mij gaat het er hier even om dat Adam ook niet uit een vrouw geboren is. En dat ik daarom niet inzie dat Jezus persé geboren moest worden. Hij had er ook gewoon ineens kunnen zijn. Net als Adam. 

28 minuten geleden zei Jahu:

 

Bovendien, zou u deze vraag ook gesteld hebben, als u de Heer Jezus in Hoogst Eigen Persoon zou ontmoeten, zou u Hem dan vragen: "Heer Jezus, de Joden, de Moslims, de Jehova getuigen, ze denken er anders over dan u doet, dat mag toch?"

Het stellen van deze vraag betekent dat Jezus niet de weg, de waarheid en het leven is en dat andere geloven andere toegestane wegen zijn naar God. Of wil je hier juist illustreren hoe het niet moet? 

https://ptv.org/devotional/jesus-was-born-of-a-woman/

Leuk gevonden, deze verklaring. 

Op 30-1-2024 om 21:25 zei Jahu:

Hermanos, dat is nu juist de crux van het Evangelie, dat de Heer Jezus Christus niet uit de wil van een man (Joh.1:13), een biologische zaadcel werd geboren, maar dat Hij door de Heilige Geest werd verwekt. Hij is juist daarom de 'Eniggeboren God', de HEERE uit de hemel. (1Kor.15:47)

Zo zie ik dat niet. Als God een geest is, en dat is Hij, dan kan Hij in ieder lichaam als mens (Jezus) geboren worden. Ongeacht de aanwezigheid van zaadcel en/of eicel. Dus ik beweer dat Maria weliswaar haar baarmoeder ter beschikking stelde maar niet haar eicel. Want God/Jezus bestond al. 

5 minuten geleden zei Flawless victory:

Dankjewel Jahu, maar die waarschuwing is niet nodig. Ik heb die hele site niet gelezen, enkel omdat ik het citaat eruit pikte bij Google voelde ik me verplicht de link te noemen.  Ik had het ook rechtstreeks uit de Bijbel kunnen halen maar ik nam die moeite niet. Dat had ik wel moeten doen, maar ik was (en ben) vandaag nog erg bedroefd om het op mysterieuze wijze heengaan van een mij zeer dierbare pater, pater Elias Leyds. Ik had net de uitvaartdienst bekeken. Sorry dat ik niet gewoon de tekst uit de Bijbel haalde. Ik vraag om begrip. Ik googlede omdat ik wel de zinssnede uit mijn hoofd ken maar niet de Schriftplaats. Dan is Google een fijne manier om dat te achterhalen.

Het was een buitengewoon mooie (uitvaart)mis.

Heb 'm gegoogled. Interessant persoon.