Noel

Ja idd, het "op zichzelf" betrokkene.

Ik bedoel dat er ook externe invloeden zijn, ondermeer NLP van anderen naar jou of mij toe, die de geestestoestand veroorzaken. Ik kon bijvoorbeeld door specifieke suggesties in een opgevangen gesprek mijzelf kwijtraken, en die hele vervoering meemaken. God werkt niet alleen vanuit innerlijke oorzaken. Ook jij en ik kunnen een instrument zijn. Ik verbeeld me dat ik, verder als buitenstaander, toch nog vermag een instrument te zijn om God te dienen.
Niet voor verdienste, of niet in dit leven.

Ik bedoel dat er ook externe invloeden zijn, ondermeer NLP van anderen naar jou of mij toe, die de geestestoestand veroorzaken. Ik kon bijvoorbeeld door specifieke suggesties in een opgevangen gesprek mijzelf kwijtraken, en die hele vervoering meemaken. God werkt niet alleen vanuit innerlijke oorzaken. Ook jij en ik kunnen een instrument zijn. Ik verbeeld me dat ik, verder als buitenstaander, toch nog vermag een instrument te zijn om God te dienen.
Niet voor verdienste, of niet in dit leven.

Zoals vegetariers mogelijk kunnen gaan "genieten" van kweekbiefstuk, zal de discussie over donorregistratie misschien overbodig worden bij kweek-organen, al vind ik genetisch manipuleren van varkens om mensen-organen in te kweken zo walgelijk dat ik het liefst door God aan de tijd ontnomen zou willen worden.
Het zoeken naar betere alternatieven moet niet stoppen.
Als wij geen ophef maken komt er nooit een beter alternatief. Al kunnen er ook veel slechtere alternatieven komen.

Ik denk dat die mensen wel opfleuren van positiviteit, maar boven de negativiteit staan. Dat lijkt me heel mooi, als je dat kan. 

Hoewel het gaat om mensenlevens, en ik niemand een langer leven misgun, heb ik wel bezwaar tegen een toekomst waarin mensen als een soort auto bestaan, waarvan je onderdelen vervangt en die onderdelen een marktwaarde hebben en onderdeel zijn van een economisch systeem van vraag en aanbod, met alle uitwassen die hierbij kunnen bestaan.
Sowieso acht ik het menselijke hubris om te denken dat je slimmer kan zijn dan de natuur in het ontlopen van ziekte en dood, lijden en last, omdat de uiteindelijke prijs van een dergelijk ontlopen voor de gehele mensheid gedragen moet worden. Ook hier geldt weer dat ik niemand ziekte of dood gun, lijden of last, en als het mijn kinderen betreft snap ik best dat je gaat voor korte termijn oplossingen met minimale impact op jouw persoonlijke leven, maar als er een ding is dat ik wel zeker weet is dat je de natuur niet slimmer af kan zijn op lange termijn.
Onwillekeurig “kiezen” we, vanuit korte termijn belang, voor een systeem waarin een mens een object is, met objectkenmerken, waaraan gesleuteld kan worden, en uiteindelijk iets technologisch overblijft.
De “maakbaarheid” van de mens kan je ook als uitdaging of zelfs zegen zien. En als je een positief beeld hebt van een toekomst vol technologische “wonderen”, is inderdaad dat positieve beeld gerechtvaardigd. De “waardigheid” van de mens kan je afzetten tegen “waarde” van de mens, waarbij de verschuiving duidelijk is. Het wordt een kwantitatief iets.
Kwaliteit van leven moet dan zo langzamerhand ook gekwantificeerd worden. Zodat je statistisch kunt uitdrukken wat “geluk” is.
Ik kan me kritisch verhouden naar mijn eigen “meetsysteem” om bepaalde “ontwikkelingen” als negatief te zien. Ik denk te kiezen voor natuurlijk in plaats van kunstmatig, waarbij een harttransplantatie alleen maar iets van een horrorscenario kan zijn. Of ik denk te kiezen voor heilig in plaats van profaan, waarbij geld verdienen aan iemand die geen waardige toekomst heeft, moreel absoluut verwerpelijk is.
ik weet daarbij niet of er echt iets zou veranderen als de medische zorg pro bono zou zijn, maar dat zou wel de eerste voorwaarde zijn.

Hallo, denk vooral zelf na.
Mijn 2 centen: geen seks voor het huwelijk is tegennatuurlijk, en voorbehoedsmiddelen zijn ook tegennatuurlijk. Waarom je het ene voor God zou doen en het andere niet begrijp ik niet. Geen seks voor het huwelijk is een vorm van zorgvuldigheid betrachten om de kinderen een stabiele basis te kunnen geven, getrouwde ouders. Voorbehoedsmiddelen kunnen zowel zorgvuldigheid zijn (er is nog niet genoeg woonruimte en kapitaal om de kinderen voldoende te bieden, ofjuist geen zorgvuldigheid (we willen nog lekker voor ons zelf kunnen leven in ledig vermaak)
 

Als verlosser van mijn zonden.

Ik beschouw mijzelf als huis voor God. In navolging daarbij wil ik bouwen aan het huis voor God. Dat kan een huis voor enkelingen zijn, of een huis voor velen, voor onderdak.

@WdG ja met jong en vrij ben ik bekend. Dat je uit een leven van uitdagingen kan komen en dan in een warm nest zal voor velen een zegen zijn. Als je in een warm nest geboren bent (wijze ouders) ga je echter juist ter compenstatie problemen zoeken, lijkt het wel, en heb je juist een voortdurend uitdagende omgeving nodig. Dat geldt nu voor mijn dochter en mindere mate mijn zoon.
ikzelf heb wel behoorlijk wat uitdagingen gehad, en voel op zich wel voor een warm nest, maar om bij de kinderen te kunnen blijven hou ik toch de wat uitdagender omgevingen aan (wereld van de kunst).
@Dolce Vita Mijn vrouw gaf aan dat als je dan iets gaat zeggen tegen die ouders dat ze nog harder kunnen gaan schreeuwen naar de kinderen dat ze moeten ophouden omdat de buren het horen.
Ik deel op die manier in hun onmachtigheid.

Bij de buren is het jongste kind onbedaarlijk aan het huilen, en in plaats van het te troosten schelden vader en moeder tegen het kind dat het onmiddellijk moet ophouden.
Ach God, geef de mensen toch een beetje wijsheid! De beschadigingen kunnen misschien wel geheeld worden, maar waarom niet voorkomen?

Ik beschouw mijzelf als huis voor God. In navolging daarbij wil ik bouwen aan het huis voor God. Dat kan een huis voor enkelingen zijn, of een huis voor velen, voor onderdak.

@TTC De film "Starship troopers" en vooral de ontvangst daarvan, zegt genoeg. Geloof zelfs dat er een deel 2 was.
Ja ok, dat blijft inderdaad. Dat is 'leven"...

Als het gaat om kinderlijke onbevangenheid kan ik je volgen, en snap ik dat je het hebt over ideologische volwassenheid. Als het andersom zou gaan om kinderlijke wil, dan zou de volwassenheid (zoals eerder in dit topic besproken) juist als positief moeten gelden: afgestemde wil.

Als ik dit lees:
https://www.kenniscentrumphrenos.nl/diensten/implementatietrajecten/wrap/
moet je wel eerst in de groep van aangedane mensen horen.
Ik dacht meer aan een carierreswitch richting dichter...
Ja precies
Die misantrope toon
Uit dichters kelen
In zwart en wit gevangen
Zo hard als het maar zijn kan
Geeft te denken 
Dat de tijd iets behoeft
Dat zacht als fluweel
De pennevrucht ontsnapt
En als een briesje
Langs onbelezen boeken wervelt
 
helaas nog teveel een opgeknipte zin...

Vanuit de Joodse beschaving en de wetten van Mozes kwam er een gebod op niet doden en de ouders eren. In de afgeleide beschaving leven we nog steeds. Maar je ziet een omslag komen, waar behandelingen of medicatie voor sommigen te duur wordt, of anderzijds het nut van verder leven in opspraak komt (economisch of qua kwaliteit van leven maakt niet uit). In ieder geval is de "kennis" om kanker op te lossen niet waar het om gaat, maar de kwestie dat de medicatie "te duur" is voor sommigen of dus hun economisch nut laag kan zijn. Je kunt dus wel kennis najagen om mensen eeuwig te laten leven, maar praktisch gezien is het niet mogelijk dat iedereen eeuwig leeft, de grondstoffen hiervoor zijn er niet, en dat stelt ons voor afschuwelijke dilemmas. Najagen van kennis is geen gratuite bezigheid. Het maakt de realiteit monsterlijk.

Waar maak jij jezelf nu zo druk om?

Waar maak jij jezelf nu zo druk om?

Lichamelijke integriteit is voorwaardelijk geworden, dat is het begin van meer ellende(zoals Thorgrem het terecht uitdrukt)

Het gaat er m.i. om dat de persoonlijke lichamelijke integriteit niet meer veilig is onder deze regering. Een grote schande. 

Dat kan TTC toch ook wel? Ik dacht hem te begrijpen, ook vanuit wat ik eerder schreef. Ik heb er geen moeite mee als men mij als gelovige zou behandelen alsof ik een denkbeeldige vriend heb, denkbeeldig als in alleen als bewustzijnsinhoud bestaand. Met het godsbewijs van Anselmus moet je dan alsnog een concreet werkende materiele manifestatie hebben, maar goed.
Een "imaginairy friend" kan je moeilijk testen op fysica/logica/ethica...het heeft echter een duidelijk "bestaan".
 

Kunnen dit complex of eenvoudig houden Appie, tijd, ruimte en al het andere verschijnt in eindeloos bewustzijn. Daarom dat we ook kunnen zeggen dat schijn bedriegt, wetenschap weet dit al lang.

Hartverwarmend. Ik wilde terug op dit forum om dat te zeggen.

In mijn geval, en voor zover ik weet geldt dat eveneens voor de ander, is overgave het geheim. Dat betekent niet dat je daarmee je verstand, gevoel en wil uitschakelt. Het betekent wel dat je trots en eigendunk laat varen en (eindelijk) toegeeft uit eigen kracht helemaal niets te weten of te kunnen. Alles wat we zijn en hebben komt van onze Schepper en de paradox is dat wat we aan Hem teruggeven dan pas echt ontvangen. Als je me nog kunt volgen.  
P.S. De definities zijn ontelbaar. Verreweg de meeste van die definities zullen door alle christenen wel worden beaamd. Het is dus niet zo, wat de topicstarter mogelijk probeert aan te tonen, dat we allemaal verschillende godjes aanbidden. We aanbidden dezelfde God maar onze godsbeelden zijn beperkt en al die beelden met elkaar vormen een deel van de legpuzzel. Maar uiteindelijk gaat het allemaal om relaties, tussen God en ons en de ander. De bijbel vertelt mij dat God die relatie met mij zoekt, als ik dat wil. Er wordt niets opgedrongen. 

@Kaasjeskruid,
Lees ik nu pas dat je woonruimte zocht, is het gelukt? Zo niet, pb me dan, ik weet misschien wel een plekje. Je kunt evt. ook tijdelijk bij ons wonen.