Fundamenteel

2 minuten geleden zei Petra.:

Nogmaals.. HET IS BEKEND DAT genderdysforie KAN VERDWIJNEN bij de meeste kinderen. 

MAAR..NIET BIJ ALLEMAAL.  ‼️  

En dat is.. de groep waar het om gaat bij medische zorg, zoals geslachtsoperaties. 

 

https://www.medischcontact.nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/genderdysforie-bij-kinderen-gaat-meestal-over

Uit alle studies die tot nu toe hierover zijn gepubliceerd, komt naar voren dat ongeveer 16 procent van de kinderen die genderdysfoor zijn, dat ook in de puberteit nog zijn. Daar zitten ook studies van twintig jaar geleden tussen, waarin wellicht kinderen eerder verwezen werden als ze zich niet volgens de norm gedroegen. Van de kinderen die wij hebben gevolgd hield de genderdysforie, bij ruim een derde aan. Dat zal een overschatting zijn, maar naar welk cijfer je ook kijkt: bij het overgrote deel blijven die gevoelens dus niet bestaan.’

 

 

Wel bij de meeste!!!!! Dus we hebben hier met een medisch schandaal te maken.

Engeland had soortgelijke cijfers die u nu geeft, tot er een ONAFHANKELIJKE studie werd gedaan. Probeer daar eens iets bij voor te stellen aub.

Zojuist zei Petra.:

Niet waar. Elke expert in gendercare weet en bevestigt dat er kinderen zijn met tijdelijke genderdysforie maar ook met blijvende genderdysforie. 

 

Nope! Zoals gebruikelijk..lees je half en trek je onjuiste conclusies. Ik citeerde: 

ROGD is geen officiële medische diagnose, gebruik van de term is controversieel en het bestaan van het fenomeen is niet wetenschappelijk ondersteund. 

Ja die expert zei het toch? 1 op 5 blijft volhouden in het verkeerde geslacht geboren te zijn. Maar de verpletterende meerderheid ontgroeit de fase als je niet bevestigt. Dus wij bevestigen beter niet tot ze volwassen zijn.

De puberteit is ESSENTIEEL om volwassen te worden, het brein heeft die hormonen nodig voor cognitieve functies, de botten hebben die hormonen nodig om zich te vormen en de spieren evenzeer. Dit proces verloopt anders tussen man en vrouw, dat verstoren (in kinderen waarvan de meeste de foute diagnose krijgen) is het medische schandaal.

13 minuten geleden zei Petra.:

De kern van ROGD-argumenten is dat transgender personen een vorm van sociale invloed, meer specifiek sociale besmetting, van vriendengroepen ondergaan, gesterkt door onderliggende psychische aandoeningen en verhoogd internet- en sociale mediagebruik.

Ik lees niet half, ik ging ook hierop verder, of quoteert u iets waar u zelf niet achter staat?

23 minuten geleden zei Petra.:

ROGD poogt een verklaring te bieden waarom het aantal jongeren en adolescenten die toekennen transgender, non-binair of andere gender-non-conforme genderidentiteiten te hebben stijgt sinds 2010 en dat ouders van transgender jongeren vaak verrast zijn als ze leren dat hun kinderen transgender zijn waar deze kinderen voordat ze uit de kast kwamen weinig tot geen uiting lieten zien van vermeend transgendergedrag.

Zojuist zei Petra.:

Oh nee.. dat bepaal jij even vanuit je luie stoel? Wie denk je wel dat je bent! 

 

Net alsof het zo gek is dat er opeens meer homo's uit de kast kwamen toen het meer geaccepteerd was.  En dat er in NL meer homo's zijn dan in landen waar er de doodstraf op staat komt zeker ook doordat het besmettelijk is. 

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rapid_onset_gender_dysphoria

Rapid onset gender dysphoria (ROGD) is een hypothetisch sociaal fenomeen waarbij jonge transgender personen zichzelf plotseling transgender verklaren zonder dat hier door de omgeving ooit eerder herkend werd. ROGD is geen officiële medische diagnose, gebruik van de term is controversieel[1][2][3][4] en het bestaan van het fenomeen is niet wetenschappelijk ondersteund. 

 

De kern van ROGD-argumenten is dat transgender personen een vorm van sociale invloed, meer specifiek sociale besmetting, van vriendengroepen ondergaan, gesterkt door onderliggende psychische aandoeningen en verhoogd internet- en sociale mediagebruik. De term ROGD is in 2018 geïntroduceerd in een onderzoek gepubliceerd door Lisa Littman, een dokter verbonden aan de Brown-universiteit in de verenigde staten. Deze studie heeft een aantal methodologische problemen, met name dat de paper alleen de informatie van ouders verzamelde en dat er mogelijk sprake is van een selectiebias.[8] De studie werdt later ingetrokken en opnieuw gepubliceerd met correcties, waaronder een verduidelijking dat de studie alleen als doel had de ervaringen van ouders te beschrijven, en dat het bestaan van ROGD niet op basis van deze resultaten kan worden aangetoond.[9]

ROGD poogt een verklaring te bieden waarom het aantal jongeren en adolescenten die toekennen transgender, non-binair of andere gender-non-conforme genderidentiteiten te hebben stijgt sinds 2010 en dat ouders van transgender jongeren vaak verrast zijn als ze leren dat hun kinderen transgender zijn waar deze kinderen voordat ze uit de kast kwamen weinig tot geen uiting lieten zien van vermeend transgendergedrag.

De meeste professionele organisaties erkennen het bestaan van ROGD niet. Het vormt wel een controversieel onderdeel in het politiek-maatschappelijk debat over transgender personen en hoe de transgenderzorg ingericht moet worden, waar ROGD wordt aangehaald als argument om de transgenderzorg anders in te richten.[10][3] Voorstanders van de huidige transgenderzorg zien het als een politisering van het onderwerp met het doel gebruik te maken van wetenschappelijke termen om de aangetoonde voordelen van genderbevestigende zorg af te wijzen.[11]

Welke luie stoel? Ik bepaal dat niet, een expert in gendercare bepaalde dat.

Dus u erkent dat invloed van de social media en alles daar rond psychische aandoeningen zoals genderdysforie kan veroorzaken. Dat is al stap 1. Goed zo Petra!

11 minuten geleden zei Petra.:

Je haalt de dingen door elkaar.  Genderdysforie is nou juist de term die aangeeft dat ze het gevoel hebben dat ze WEL in het verkeerde geslacht zijn geboren.  

Dat er kinderen zijn die dat gevoel hebben en er na hun puberteit weer anders over denken is bekend en wordt rekening mee gehouden, dat zijn er 4 op de 10.  Die krijgen ook geen operaties o.i.d. Een transman of transvrouw is iemand die via een operatie andere geslachtskenmerken heeft gekregen. Bijvoorbeeld een man van wie de penis door een chirurg is veranderd in een vagina, heet een transvrouw. Lang niet alle transgenders willen zo’n operatie.

Je doet nou net of het dan maar voor alle gevallen zo geldt, alsof ze er allemaal wel overheen groeien als we het fenomeen maar in de kast duwen. Maar nee, dat is nou net waar het om gaat. Het merendeel is blij met de behandelingen:

Uit een onderzoek in 2022 van het Amsterdam UMC bleek dat 98% van transpersonen die als kind zijn begonnen met gender-bevestigende behandelingen, deze behandelingen nog steeds willen als volwassene.  Er is dus ong. 2% a 3% die niet happy is achteraf, waarbij er vaak ook sprake is van meerdere stoornissen. (Autisme komt bv. erg vaak voor bij genderdysfore personen). Het trieste is dat die (meestal door orthodoxe organisaties) zo uitgebreid ten tonele worden gevoerd dat mensen zoals jij het idee krijgen dat er een masse verkeerd wordt gediagnosticeerd. 

Een gevoel is niet gelijk aan iets dat daadwerkelijk is. Ik haal niets door elkaar Petra. 4 op 5 ontgroeien die fase als je niet bevestigt, dat zegt een expert die effectieve behandelingen uitvoerde op deze jongeren. Haar ervaring weegt op in de medische wereld, niet waar? Dus waarom zijn de cijfers van Nederland zo tegenstrijdig met die van Finland en Engeland?  Misschien doen jullie het beter en daarvoor: chapeau!

Het gaat niet enkel over geslachtsoperaties, maar over de schade die puberteitblokkers in deze kinderen veroorzaakt. Dat hormonale verstoringen mensen die suïcidaal zijn over de rand kunnen duwen om effectief zelfmoord te plegen. Dat die gendercare artsen de ouders wijsmaken dat de behandeling omkeerbaar is en verzwijgen dat dit lichamelijke en mentale schade veroorzaakt.

Dat klopt dat veel mensen met genderdysforie ASS hebben, ik kan mij daar perfect iets bij voorstellen. Want jonge mensen met ASS zijn extra beïnvloedbaar en vatbaar voor dwaalleren. Ik spreek uit ervaring. Je wilt solidair zijn, je wilt aanvaard worden omdat je anders bent en dan is een trending thema heel aanlokkend. Letterlijk: lokkend.

Ik concludeer niet dat er een massa verkeerd gediagnosticeerd wordt, experten in het veld die er dagelijks mee te maken hebben zeggen dat.

2 uur geleden zei Breuk:

Je blijft homoseksuele relaties in de zondige hoek zetten. Je neemt daarmee afstand van de huidige inzichten.  
Als christen kom ik en met mij vele andere christenen tot een andere conclusie, juist met kennis van het evangelie.  
Christenen kunnen nadenken en handelen in de geest van het evangelie (van Jezus en van God).  
Terugvallen op alleen de traditie en op bijbelteksten ontslaat je niet van die verantwoordelijkheid.   
 

En als christenen het op dit punt totaal oneens zijn (want ik denk het ook met ‘de waarheid’ te bezien), waarom leg je dan niet de verantwoordelijkheid bij de geloofsgemeenschap en de aangesloten leden.  
 

Prima als jij het standpunt van de katholieke kerk verkondigt (die m.i. ook aan het schuiven is), maar pretendeer niet de waarheid te bezitten of namens de gehele christelijke kerk te spreken.  
(Dat geldt natuurlijk precies hetzelfde voor mij.).  
Ik voel me daarom wel thuis in de PKN en mijn eigen geloofsgemeenschap.   
Ook binnen de PKN zijn er andere meningen, zoals in de hoek van de gereformeerde bond.  
Blijkbaar kan dat wel naast elkaar. ik denk echter dat een volgende generatie daar al weer heel anders naar kijkt. Zo gaat dat met cultuurveranderingen. De tegenstanders sterven uit en dan is de acceptatie compleet.

Dat is omdat u in een kerk vertoeft die zich werelds vormt en niet op de Bijbel. Wij duwen homoseksuelen niet in de zondige hoek, de God uit de Bijbel doet dat!

Voor mijn daadwerkelijke studies in de Bijbel, was ik tegen de hele wet van Mozes, tegen Paulus en heel homovriendelijk. Maar ik was verkeerd en niet de Bijbel Breuk. Moge U ook snel tot die conclusie komen.

Katholieken, protestanten, orthodoxen én Jehovah getuigen erkennen homoseksualiteit als zonde. Als uw kerk dat niet doet, heeft ze een compromis met de wereld gemaakt. De kerken die vervolgd worden omdat ze in Christus blijven, zijn Zijn kerken. Want het is voorspeld dat de wereld ons zou haten voor Hem en dus de waarheid. Die haat vertegenwoordigt U meer dan degene die u verwijt van homohaat. Zie overigens uw belerend vingertje naartoe getuigen op basis van een youtubefilm die helemaal niet representatief is.

6 minuten geleden zei Robert Frans:

Natuurlijk biedt de wetenschap wel kennis over de aard van homoseksualiteit, zodat we nu bijvoorbeeld weten dat je ermee geboren wordt, het niet als ziekte of stoornis kan worden geclassificeerd, je het ook niet kunt genezen en je er dus niet zelf voor kiest. Maar als we willen weten waartoe dit alles dient en wat wel en niet naar Gods bestemming met ons is, moeten we verder kijken dan wetenschap en tijdsgeest alleen. Dan hebben onze voorouders net zo goed recht van spreken, omdat Gods openbaring in de kern tijdloos is.

Dat is relatief want homoseksualiteit is niet altijd aangeboren. Sommige mensen veranderen in hun leven van geaardheid. mensen zijn al na bekering in Christus van hun homoseksuele aard verlost. Daar zijn genoeg getuigenissen van over te vinden.

Vergeet overigens niet de mensheid (en zeker vrouwen met de pil en maandverbanden vol pfas) subject zijn van hormonale verstoringen en dit dus invloed heeft op hun eicellen, en dus ook op het geboren kind later.

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dus 1 op de 5 is dat wel. Er zijn dus wel degelijk een hoop mensen in het verkeerde geslacht geboren, ook volgens jouw cijfers.

1 op 5 VS 4 op 5 die de verkeerde behandeling krijgen. 

Het is overigens niet omdat 1 o 5 in genderdysforie blijft hangen, deze in een verkeerd geslacht geboren zijn. Het is een geloofssysteem in mensen en geen mening dat je even kan veranderen hè.

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dus 1 op de 5 is dat wel. Er zijn dus wel degelijk een hoop mensen in het verkeerde geslacht geboren, ook volgens jouw cijfers.

"We hebben ons te veel gefocust op medische interventies. En zeker, sommige jongvolwassenen vertelden ons dat ze wensten dat ze op jongere leeftijd hadden geweten dat er meer manieren zijn om trans te zijn dan alleen een binaire medische overgang," zei ze.

Een groot deel van haar rapport bekijkt of natuur, opvoeding of andere factoren het best helpen om de stijgende aantallen verwijzingen naar genderklinieken te verklaren. Cass' conclusies zijn genuanceerd, maar ze erkent dat Generatie Z te maken heeft met een ongekende blootstelling aan sociale media en het internet.

"Het is een sociaal experiment - we weten niet wat dat heeft gedaan voor de generatie die eraan komt - wat goed is geweest en wat slecht," zei ze.

“De biologie is de afgelopen jaren niet veranderd, dus het is niet dat dat de dingen heeft veranderd ... we moeten heel serieus nadenken over de impact van sociale media, niet alleen in termen van invloed, maar ook over het effect van lange uren op sociale media."

Ze voegde eraan toe: "Er vond een zeer gevaarlijke beïnvloeding plaats. Sommigen gaven hen zeer onevenwichtige informatie. Sommigen werd verteld dat hun ouders het niet zouden begrijpen, zodat ze actief afstand moesten nemen van hun ouders; alle bewijzen tonen aan dat de steun van de familie echt cruciaal is voor het welzijn van mensen," zei ze.

Ze erkende dat sommige kinderen mogelijk schade hebben ondervonden door verkeerd voorgeschreven hormonale behandelingen, maar ze zei dat het onmogelijk was om te zeggen hoeveel. "We weten echt niet hoeveel kinderen hebben geprofiteerd ten opzichte van hoeveel kinderen en jongeren schade hebben geleden omdat we niet de juiste follow-up gegevens hebben. We moeten die informatie dringend krijgen."

Het was "ongelooflijk teleurstellend" dat het onderzoek dat ze had gehoopt uit te voeren naar de resultaten van 9.000 voormalige patiënten van Tavistock was geblokkeerd door de volwassen genderklinieken, die weigerden voormalige patiënten namens haar te benaderen voor toestemming.

De voormalige minister van Volksgezondheid Sajid Javid had de wetgeving veranderd om onderzoekers in staat te stellen pre- en post-overgangs-NHS-nummers te koppelen, maar het onderzoek moest worden stopgezet toen alle volwassen klinieken, behalve één, weigerden samen te werken, zei Cass.

"Ik denk echt dat het gecoördineerd was. Het leek mij ideologisch gedreven," zei ze. "Er was geen inhoudelijke reden voor. Dus ik kan alleen maar concluderen dat het was omdat ze niet het gevoel hadden dat het juist was om te proberen deze gegevens vast te leggen."

https://www.theguardian.com/society/2024/apr/10/children-are-being-used-as-a-football-hilary-cass-on-her-review-of-gender-identity-services

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Je schrijft tekst, maar geeft geen antwoord op de vraag. Die uitzonderingen, daar hebben we het nu juist over.

Neen, daar gaat het niet over? Jullie mogen het daarover hebben, maar in de links die ik naar voren bracht, ging de explosieve toename in genderdysforie niet over uitzonderingen. 4 op 5 lijden aan genderdysforie en zijn NIET in het verkeerde geslacht geboren.

Je hebt antwoord, je wordt niet in een verkeerd geslacht geboren: dat is zo zeldzaam dat het nooit duizendtal zielen per land kan treffen; het is genderdysforie. Dat moet men behandelen zonder hormonen en puberteitsbkokkers.

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

Waarom is correctie van een verkeerd ontwikkelde lip geen mishandeling en correctie van een verkeerd ontwikkeld geslacht wel?  Wat is dit, knal je nu gewoon de een na de andere gedachteloze buikkramp naar buiten?

Dat is wat ik bedoel met "perfect". Je wordt niet in het verkeerde geslacht geboren, geslacht is bepaald bij conceptie. De spermacel heeft een X of een Y chromosoom. En ja er zijn uitzonderingen, maar ze zijn niet representatief in dit debat.

1 uur geleden zei Petra.:

Genderdysforie komt maar bij ong. 0,6% van de bevolking voor. 

In Nederland is het percentage kinderen wat met een aangeboren afwijking wordt geboren tussen de 3 en 5%. Het aantal klinische opname voor aangeboren hartafwijkingen vergt zo'n 22.000 ligdagen per jaar. 

Dat is vele malen meer. Opmerkelijk genoeg..spring je hiervoor niet op de barricaden om te vertellen dat ze perfect zijn en moeten aanvaarden wie ze zijn, omdat je ze niet wijs moet maken dat ze kunnen veranderen wat aangeboren is. 

 

 

 

1% van 11 miljoen is nog steeds 110000. Ze spreken van een explosieve toename door verkeerde diagnoses. Dat men niet met transgenders te maken heeft, maar met mensen die aan genderdysforie leiden.

4 op 5 ontgroeien die fase als je niet bevestigt. Dus stop aub met bevestigen en meesten zullen bespaard blijven van dit medisch schandaal.

2 uur geleden zei Breuk:

Jezus en de apostelen hielden zich aan de Joodse feestdagen en de sabbat.    
Waarom vieren jullie die dan niet?

Waarom de zondag en niet de sabbat? Dat gaat recht tegen de bijbel in.

En of ze geen verjaardag vieren is ook niet bekend vanuit de bijbel.     
Makkelijk om het te onderschrijven als zij-instromer.     
Vandaag heeft het voor kinderen een vreselijke uitwerking.    

 

Euh neen? Ik raad je echt aan een andere kerk te zoeken. De getuigen alhier hebben overigens een betere schriftkennis dan u.

Matteüs 12:1-8: "Op die tijd ging Jezus op de sabbat door de korenvelden; en Zijn discipelen hadden honger en begonnen aren te plukken en te eten. En toen de Farizeeën dat zagen, zeiden zij tegen Hem: Zie, Uw discipelen doen wat op de sabbat niet geoorloofd is. Maar Hij zei tegen hen: Hebt u niet gelezen wat David deed toen hij honger had, en zij die bij hem waren? Hoe hij het huis van God binnengegaan is en de toonbroden gegeten heeft, die hij niet mocht eten, evenmin als zij die bij hem waren, maar alleen de priesters? Of hebt u niet gelezen in de wet dat de priesters op de sabbat in de tempel de sabbat schenden, en zij toch onschuldig zijn? Maar Ik zeg u dat er hier meer is dan de tempel. Als u geleerd had wat het betekent: Ik wil barmhartigheid en geen offer, dan zou u geen onschuldigen veroordeeld hebben. Want de Zoon des mensen is Heere, óók van de sabbat."

Matteüs 12:9-14: "En vandaar ging Hij verder en kwam in hun synagoge. En zie, daar was een mens met een verschrompelde hand. En zij vroegen Hem, om Hem te kunnen beschuldigen: Is het ook toegestaan op de sabbat te genezen? Hij zei tegen hen: Wat is er onder u die één schaap zal zijn, die er, als die op de sabbat in een kuil valt, niet snel zijn hand uitsteekt en hem eruit trekt? Hoeveel gaat dan niet een mens een schaap te boven? Daarom is het geoorloofd op de sabbat goed te doen. Toen zei Hij tegen de mens: Steek uw hand uit. En hij stak die uit, en hij werd gezond, net als de andere. En de Farizeeën gingen naar buiten en hielden een raad tegen Hem over hoe zij Hem zouden om het leven brengen."

3 uur geleden zei Breuk:

Dat mensen hun geaardheid (mede hun identiteit) moesten verbergen of moesten ontkennen,      
over die kwetsbare groep gaat het nu.  

Mag ik u er trouwens op wijzen dat ik mijn fouten(mijn leventje)  hier meermaals bekend heb gemaakt, daar genadeloos voor afgerekend ben en meermaals aan herinnerd word? Denkt u dat ik mij toen niet kwetsbaar opstelde?

Vat eens concreet samen hoe ik kwetsbare groepen in een hoekje duw? Door te vragen dat seksualiteit in de privé blijft? Dat staat en seksualiteit zich scheiden zoals religie dat is? Wat is daar haatvol aan Breuk? Ziet u hier werkelijk geen voorliefde voor God en het traditionele in? Wees nu eens voor 1x concreet zonder dat veroordelend toontje erbij te plaatsen, want over hypocrisie gesproken....

Citaat

Ach je doet het uit liefde natuurlijk. Kwetsbare mensen in de hoek zetten en je eigen leventje buiten beschouwing laten. Lees de Romeinen brief nog eens goed na over hypocriet gedrag.

Wat weet jij van de schrijvers als ze nu zouden leven. Inderdaad niets. 
Je projecteert een boek van meer dan 20 eeuwen naar deze tijd en denkt ook nog dat je het wel even uit kunt leggen. Geen interesse.

Wat weet jij meer van de schrijvers die nu zouden leven? Zouden ze zich niet meer op het Oude Testament oriënteren? Ik projecteer inderdaad een boek van eeuwen oud en ouder. Dat is hier een christelijk forum dacht ik? Welk boek zouden we anders moeten raadplegen volgens u?

Ik denk dat iedereen kan uitleggen wat er in Romeinen 1 staat, dus leest u het nog eens goed en zeg mij of u iets anders leest?

2 uur geleden zei Breuk:

Beste JG-ers denk nu eens zelf kritisch na zonder alles goed te praten.

Je kan ook de wereld napraten en denken dat je kritisch bent

5 minuten geleden zei Breuk:

Beweer je nu dat ik het huwelijk wil afschaffen?  
Het gaat erom dat we nu veel meer weten over geaardheid die niet binnen de ‘norm’ valt.  
Dat mensen hun geaardheid (mede hun identiteit) moesten verbergen of moesten ontkennen,      
over die kwetsbare groep gaat het nu.  
Net of we nu nog met de kennis van eeuwen terug de huidige problemen moeten aanpakken.    
 

En je hebt het over 20 eeuwen en dan gaat het al gelijk weer fout. De bijbel is een boek van veel oudere datum.  
Zo hebben we pas na de 2de wereldoorlog ingezien wat het christendom heeft gedaan met het Jodendom.  
En dat kun je allemaal mooi recht praten met de bijbel in je hand. Vervangingsleer is nog steeds niet verdwenen.
Slavernij en discriminatie was en is ook binnen het christendom diep geworteld.

De visie op mensen met een andere geaardheid is heel iets anders dan de visie op het traditionele huwelijk.  Speel dat niet tegen elkaar uit.

Laat mensen zelf op dit gebied hun verantwoordelijkheid nemen, of klinkt dat erg protestants.

Volgens mij ben jij het die geen christen meer was.

Jij komt echt niet tussen de Heer en mij.

Mattheüs 16:23 Maar Hij (Jezus) keerde Zich om en zei tegen Petrus: Ga weg achter Mij, satan! U bent een struikelblok voor Mij, want u bedenkt niet de dingen van God, maar die van de mensen.    
….
27. Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid van Zijn Vader, met Zijn engelen, en dan zal Hij ieder vergelden naar zijn daden.

Ik kom niet tussen de Heer en u, dat doet u zelf door de wereld (van den duivel) voor Hem te plaatsen.

Cherrypick er maar op los, maar voor u Romeinen quoteert aan anderen, begin eens bij het eerste hoofdstuk;

Ik ben een slecht volger, een zeer slecht christen en een enorme zondaar ja: maar ik bestudeerde de Bijbel niet over 1 nacht dun ijs neen. Ik geloof de Bijbel ook zonder een compromis met de wereldgeest te maken.

Als u zeker van uw stuk bent en denkt en weet wat mijn "daden" zijn, dan moet u dat maar weten. U weet niet eens een betoog in haar essentie samen te vatten en ziet overal haatspraak, U haat gewoon de God uit de Bijbel, ook al heeft u dat zelf niet door. Cherrypick gerust verder. Ik bid voor u.

47 minuten geleden zei Breuk:

De bijbel is niet uit de hemel komen vallen. Biblicisme heet jouw zienswijze. 
Jouw veroordelen reken ik je aan. Het echte oordeel dat doet onze Heer.

Ach je doet het uit liefde natuurlijk. Kwetsbare mensen in de hoek zetten en je eigen leventje buiten beschouwing laten. Lees de Romeinen brief nog eens goed na over hypocriet gedrag.

Wat weet jij van de schrijvers als ze nu zouden leven. Inderdaad niets. 
Je projecteert een boek van meer dan 20 eeuwen naar deze tijd en denkt ook nog dat je het wel even uit kunt leggen. Geen interesse.

 

Delete *.*

Ja lees Romeinen 1 nog eens, en onthoud dat christenen als straatverlichting werden gebruikt door de Romeinen, aan de leeuwen werden gevoerd: zodat U uw Bijbel vandaag kunt vasthouden.

De christenen van vandaag hebben niets aan de Bijbel te veranderen, noch aan wat ons cultureel overgedragen is omdat de moderne cultuur zich er door beledigd voelt. Oh boehoe

Het is beter veroordeeld te worden door de wereld, dan door God. Dat wisten de eerste christenen donders goed en mogen we vandaag niet vergeten, maar eren.

11 minuten geleden zei Breuk:

De bijbel is niet uit de hemel komen vallen. Biblicisme heet jouw zienswijze. 
Jouw veroordelen reken ik je aan. Het echte oordeel dat doet onze Heer.

Ach je doet het uit liefde natuurlijk. Kwetsbare mensen in de hoek zetten en je eigen leventje buiten beschouwing laten. Lees de Romeinen brief nog eens goed na over hypocriet gedrag.

Wat weet jij van de schrijvers als ze nu zouden leven. Inderdaad niets. 
Je projecteert een boek van meer dan 20 eeuwen naar deze tijd en denkt ook nog dat je het wel even uit kunt leggen. Geen interesse.

 

Delete *.*

Dus u gelooft niet in de God van de Bijbel; geen probleem. Maar noem uzelf dan geen christen he.

5 uur geleden zei antoon:

Ik kan het begrijpen, zelf ben ik zij instromer.

Laat u daar toch niet aan vangen. Het is als protestanten aanwijzen voor wat 10tal mensen fout deden tussen miljoental gelovigen. Iedere gemeenschap heeft haar schandalen, iedere.

(ik bedoel u niet laten vangen aan propaganda die een handjevol zaken polariseren over een hele gemeenschap)

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als je zo dom bent dat je denkt dat er alleen perfecte babytjes worden geboren, is discussie verder zinloos.

Want geloven dat je van geslacht kan veranderen is de wijsheid van deze tijd natuurlijk.

Het gaat erom dat ze beter aanvaarden dat ze zijn wie ze zijn, in plaats van ze wijs te maken dat ze kunnen veranderen wat aangeboren is. Ik heb het dan niet over een hazenlip of iets soortgelijk waar een correctie geen mishandeling is: maar het geslacht waarin ze geboren worden.

Een jongen of meisje met genderdysforie wijsmaken dat ze van geslacht kunnen veranderen en de behandeling omkeerbaar is, is wellicht het grootste medische schandaal ooit.

59 minuten geleden zei Hopper:

De kwestie is dat de geestelijke mens zich van niemand onderscheidt, homoseksueel of heteroseksueel zijn is onderscheidend.  Als de natuurlijke mens homoseksuelen oordeelt, dan onderscheidt hij zich.  Dus komt er in zijn geval van het Koninkrijk Gods niks terecht.

Allez, dan heb jij dus nooit seks en ben je nooit online omdat u oh zo geestelijk bent. Yeah right. Praatjes vullen geen gaatjes Hopper.

29 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het is bekend dat een deel van de mensen die het hardst bashen zelf homo zijn.
Dat wil niet zeggen dat iedereen die basht homo is.
Er zijn nu eenmaal veel mensen (natuurlijk én geestelijk) die bashen vanuit religieuze denkkaders.

Ja, wij zijn gewoon jaloers natuurlijk. "hihi"

1 uur geleden zei Hopper:

Modestus is waarschijnlijk homoseksueel en hij worstelt er mee.  Dan valt zijn reactie te billijken.  Daarom mijn vraag aan u, Fundamenteel: bent u gordijn-homo?  Zo nee, laat dan het oordeel bij de Heer.

Ik heb ook mijn zondes ja en erken die ook als zonde zonder me er trots bij te voelen. 
Ik begrijp niet waarom mensen zo de Bijbel durven verdraaien om de wereldgeest te pleasen.

Zojuist zei Breuk:

Wie hebben het in de geloofsgemeenschap besproken en een volledige acceptatie van homoseksuelen uitgesproken. Daar was de dominee (en die is vrij bekend in de PKN) het volledig mee eens. 
Vooral mensen uit de orthodoxe hoek hadden er wel moeite mee, maar zeiden er eerder nooit zelf goed over na te hebben gedacht

1 echtpaar is vertrokken.

 

Het maakt mij uit wat jij denkt en dan kunnen we kijken wat er in de bijbel staat.  
Ik houd jou verantwoordelijk voor jouw gedachten en woorden.  
Er is geen verbergen achter woorden. Jij staat voor de stoel van Jezus en wordt geoordeeld op jouw daden en woorden. En ik ook.

Je kunt niet zeggen dat je niet gewaarschuwd bent. Wie de duivel aanhangt zal dan duidelijk worden.

Dus God verandert volgens u op basis van de gevoelens van mensen? Dat homoseksualiteit in den beginnen en 2000 jaar geleden een zonde was, is fout en de mensen van vandaag weten het beter?

Welke gedachten en woorden Breuk? Wees eens concreet en zelf niet simplistisch als je anderen van dommigheid wilt verwijten. Als U mij naar de hel verwijst omdat ik homoseksualiteit als zonde aanschouw, dan is dat uw zaak. Maar beweer dan niet dat ik me als "leraar" opstel terwijl u hier wel een brug veder gaat.

Wij willen de homoseksueel de hel besparen, u wenst uw tegenstanders er wellicht in. Genoteerd.

6 minuten geleden zei Hopper:

Ik had het over buikspreken voor God, Fundamenteel.  Denk je dat God het op prijs stelt als men steeds maar buikspreekt voor Hem?   Verder bepaalt ieder individu zelf maar of hij of zij homoseksualiteit praktiseert.   Ik als mens heb alleen met mijzelf van doen, ik hoef de homoseksuele medemens niet te oordelen of de maat te nemen.  Dat wordt niet gevraagd in de Bijbel.   Iedere passage over homoseksualiteit gaat alleen homoseksuelen aan.  Maar jij bent wel homoseksueel?  Jij spreekt je er wel over uit....

De Bijbel is de buikspreker van God. Wie tegen de Bijbel in gaat is buikspreker van de duivel.

We zouden dat beter ernstig nemen. Het is zoals ik zou zeggen: Hey, dat ik mij zat zuip is toch geen probleem? Terwijl er toch ook staat dat dronkaards het koninkrijk niet zullen erven? Maar er is een verschil tussen WILLEN drinken en effectief drinken he.

Dat is wat Modestus u poogde duidelijk maken.

1 minuut geleden zei Breuk:

We zijn 20 eeuwen verder en dat heeft volgens jou geen nieuwe inzichten opgeleverd?

Bij mij komen woorden boven als:

Biblicisme, haatverspreiding, dommigheid, discriminatie op seksuele geaardheid, cherry picking.

Waarom neem je dan niet alles letterlijk van de bijbel? Hoe weet je wat wel en niet verouderde inzichten zijn? Ben jij een leraar met autoriteit om namens iets of iemand te spreken? (antwoord: nee)

Je laat veel andere zaken liggen in de bijbel (b.v. kijk op slavernij) dus je hebt blijkbaar een focus op dit (seksualiteit) gebied. 
Waar komt dat vandaan, vraag ik me al een tijdje af? Kun je een eigen analyse geven?

 

Ja bij u komt dat zo over... Maar nuance is helaas niet aan u besteed, want eens die zich aandringt valt u stil?

Wat begint u nu over slavernij? Weet u dat de Bijbel onderwijst dat je slaven na 7 jaar vrij moet laten? Wist U dat? Waarom doet u zo vaak aan "whataboutisme" om aan de essentie voorbij te gaan?

Ik heb u ook meermaals gevraagd eens een quote aan te halen die voor jou "haatverspreiding" was, maar ook daar faalde u.

Valse getuigenissen afleggen om dan anderen aan te manen is niet consequent he.

Heeft u het als eens met uw predikant besproken? Waarom homoseksualiteit een zonde is en homofilie niet?

Enfin, we zijn allemaal zondaars dus iedere menselijke status is aan zonde onderworpen, but you get the point.

11 minuten geleden zei Hopper:

Nog een buikspreker van God die meent dat God niet van het homo-zijn houdt.  Merkwaardig genoeg heeft God dan weer zelf geaardheid geschapen.  God houdt niet van zijn eigen schepping?

Dat staat zo in de Bijbel, maar uw god is blijkbaar een andere; dat onderstreep je hier over het hele forum meermaals.

Genesis 19:1-11 - Verhaal van Sodom en Gomorra, waarin mannen van Sodom proberen seksuele betrekkingen te hebben met de engelen die Lot gastvrijheid bood.

Leviticus 18:22 - "U mag niet bij een man liggen zoals bij een vrouw; dat is een gruwel."

Leviticus 20:13 - "Wanneer ook een man bij een man ligt, zoals men bij een vrouw ligt, hebben zij beiden een gruwel gedaan. Zij moeten zeker ter dood gebracht worden; hun bloed rust op hen."

Romeinen 1:26-27 - "Daarom heeft God hen overgegeven aan schandelijke hartstochten, want ook hun vrouwen hebben de natuurlijke omgang vervangen door de tegennatuurlijke. En evenzo hebben ook de mannen de natuurlijke omgang met de vrouw opgegeven, en zijn in wellust voor elkaar ontbrand: mannen doen schandelijkheid met mannen en ontvangen het gepaste loon voor hun dwaling in zichzelf."

1 Korinthiërs 6:9-10 - "Of weet u niet dat onrechtvaardigen het Koninkrijk van God niet zullen beërven? Dwaal niet! Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven."

1 Timotheüs 1:10 - "Ontuchtplegers, mannen die met mannen slapen, mensenhandelaars, leugenaars, meineedplegers, en als er iets anders tegen de gezonde leer is..."

25 minuten geleden zei Petra.:

Het probleem is dat je die kinderen helemaal niet perfect vindt zoals ze zijn. Maar dat je vindt dat ze in het binaire twee geslachten m/v hokje moeten passen. 

 

 

 

 

LET OP! je citeert het zelf maar wat er staat dringt niet tot je door: 

 

Het citaat hierboven bedoel ik. 

Degene die ze willen veranderen zijn degene die ze niet perfect vinden?

Ik wil gerust erkennen dat er diverse kinderen met genderdysforie zijn, maar 4 op 5 ontgroeit die fase als je niet bevestigt. Dus 4 vijfde krijgt de verkeerde behandeling en dat onderstrepen die volwassenen in de link die als volwassen terugblikken op die behandelingen in hun kindertijd. De kliniek werd gesloten om een meer holistische benadering te handhaven. 

u focused zich wellicht op die 1 vijfde, maar ze zijn al lang niet meer representatief.

Welk kind houdt zich ook met zijn gender bezig? Enkel waar ze vlaggen zwaaien en propaganda verspreiden rond gender, daar is genderdysforie.

Finland's Leading Gender Dysphoria Expert Says 4 Out Of 5 Children Grow Out Of Gender Confusion.6 feb 2023 https://www.dailywire.com/news/finlands-leading-gender-dysphoria-expert-says-4-out-of-5-children-grow-out-of-gender-confusion
(De vooraanstaande expert op het gebied van genderdysforie in Finland zegt dat 4 van de 5 kinderen hun genderverwarring ontgroeien.)

26 minuten geleden zei Robert Frans:

Je mag vragen en moet soms opeisen, maar je moet je ook kunnen schikken en jezelf ook niet al te serieus willen nemen.

dit terwijl velen het voornaamwoord van biologische vrouwen niet respecteren en haar transfoob noemen als ze niet als "chestfeeder" genaamd willen worden. De transgemeenschap is zo vrouwonvriendelijk als het kan zijn. De sporten in de vrouwencategorie getuigen dit ook.

54 minuten geleden zei Thinkfree:

 

De regenboog is ook een kindvriendelijk symbool waarmee o.a. overheden ze lokken om hun genetische veranderingen op de mens te handhaven en vrij kunnen experimenteren. Ouders wiens kind zo'n behandeling krijgt, moeten papieren ondertekenen waarna niemand aansprakelijk is. Maar ze liegen er wel bij dat de behandeling omkeerbaar is en verzwijgen dat dit een enorme impact heeft op de bot, spierontwikkeling van dat kind en vooral het cognitief vermogen stagneert.

Het is kindermishandeling in haar zuiverste vorm.

Op 10-4-2024 om 09:40 zei Fundamenteel:

Pichal en zijn partner zijn pleegouders. In 2015 namen ze in het weekend en in vakanties de zorg op voor twee elfjarige jongens. Een jaar later werd dat op vraag van de kinderen voltijds. Vandaag zijn de jongens negentien jaar.25 nov 2023
https://www.demorgen.be/nieuws/het-zal-voor-sven-pichal-moeilijk-worden-om-in-vlaanderen-opnieuw-een-leven-op-te-bouwen-maar-bij-mij-is-hij-altijd-welkom~b73bff35/

Sven Pichal aangehouden in groter onderzoek naar beelden van kindermisbruik, ‘VRT-collega’s zijn in shock’
https://www.demorgen.be/snelnieuws/sven-pichal-aangehouden-in-groter-onderzoek-naar-beelden-van-kindermisbruik-vrt-collega-s-zijn-in-shock~b3f8e2d5/

Uit de vorige link: We willen niets te maken hebben met deze perverselingen die zich voordoen als "LGBTQ-helden." Veel andere zogenaamde "transrechtenactivisten" zetten het werk voort van hun pedofiele voorgangers zoals John Money, door te beweren dat kinderen seksuele wezens zijn die puberteitsremmers moeten nemen om hun ontwikkeling te voorkomen, iets wat hen eruit kan laten zien alsof ze voor altijd kinderen zijn. Ondertussen is de Verenigde Staten een belangrijk centrum voor kinderhandel, en volgens een documentaire genaamd "Cut: Daughters of the West" van de Canadese regisseur Simon Esler, zijn transkinderen een waardevolle prooi geworden voor handelaren.

1 uur geleden zei Petra.:

k schreef het al eerder en nu weer: de dwaalleer is het achterhaalde idee dat er maar twee geslachten en twee genders zijn. Met als gevolg dat men kindertjes in het binaire v of m hokje probeerde te pushen. Zelfs m.b.v. hormonen en operaties. 

En ik bewees u eerder al dat dit een social construct is dat op geen enkele wetenschap gebaseerd is. Remember dat chatGPT u toen zelfs faalde en het niet wetenschappelijk concreet kon maken? Een social construct om eugenetica uit te voeren is nog maar weinig gebeurd in de geschiedenis, maar telkens verfoeit door de toekomst.

1 uur geleden zei Petra.:

Vergelijk het maar met conversietherapie.

Inderdaad, de overheden verboden conversietherapie om het monopolie tot zich te trekken. Want kinderen wijsmaken dat ze van geslacht kunnen veranderen is ook een vorm van conversietherapie. Terwijl niemand ooit heeft kunnen bewijzen dat homoseksualiteit aangeboren is maar wel verbanden legde met eerder misbruik of de opvoeding (te bemoederd bv).

1 uur geleden zei Petra.:

Het hele probleem is dat het kennelijk voor gelovigen moeilijk te accepteren is dat er meer smaken (geslachten, genders, geaardheden) op de wereld bestaan dan de zo Bijbels gewenste twee; de m/v die trouwen en kindjes bouwen.  

Neen het is voor woke mensen moeilijk te  begrijpen dat zoogdieren binaire verdeeld zijn. Man en vrouw. That's it! En je kan niet van geslacht veranderen, je kan het enkel imiteren. Puberteitblokkers zijn niet omkeerbaar.

1 uur geleden zei Petra.:

" Cass, a leading consultant paediatrician, stressed that her findings were not intended to undermine the validity of trans identities or challenge people’s right to transition, but rather to improve the care of the fast-growing number of children and young people with gender-related distress.

Ik heb dat eerder gequote met de hele link bij en vertaald naar Nederlands, zie nog eens in mijn laatste post. Zij zegt dat er meer is dan enkel een binaire overgang. Dus dat je niet van jongs af aan hormonale verstoringen moet doen. Anderen die terugkijken als volwassen op hun kindertijd, zouden zichzelf adviseren het rustiger aan te doen.

Kinderen krijgen te snel puberteitblokkers en hormonen in een klimaat waar meer dan de helft de foute diagnose kreeg.

Wake the F up Petra.

5 minuten geleden zei Thinkfree:

 

Lees en huiver: https://www.radar.gaysagainstgroomers.com/post/spilling-the-tea-on-the-t-the-pedophilic-roots-of-the-trans-movement

Homoseksuelen die de T uit hun lijst willen schrappen.

1 uur geleden zei Petra.:

Ik schreef het al eerder en nu weer: de dwaalleer is het achterhaalde idee dat er maar twee geslachten en twee genders zijn. Met als gevolg dat men kindertjes in het binaire v of m hokje probeerde te pushen. Zelfs m.b.v. hormonen en operaties. 

Vergelijk het maar met conversietherapie.. dat heeft ook decennia geduurd voor de medische wereld en de maatschappij tot de slotsom kwam dat het eerder averechts werkt dan goed. Dat houdt niet in dat er geen homo's zijn, maar dat het een geaardheid is die je niet kan genezen. Net zoals een hetero niet met therapie/operaties/bidden van het hetero zijn kan genezen en dan opeens homo is. Al is het helaas voor sommige orthodoxen nog steeds moeilijk te accepteren. 

Het hele probleem is dat het kennelijk voor gelovigen moeilijk te accepteren is dat er meer smaken (geslachten, genders, geaardheden) op de wereld bestaan dan de zo Bijbels gewenste twee; de m/v die trouwen en kindjes bouwen.  

Lees dit onderstaande uit het door jou gelinkte artikel nou eens heel goed... Vooral de onderste zin. (Uitleg: Het gaat er niet om dat die mensen opeens geen trans zijn, maar dat er meer opties zijn dan een binary medical transition om ze in het v of m hokje te forceren.. Dat houdt bijvoorbeeld in dat je niet je borsten laat verwijderen maar een mannelijk type met borsten kunt zijn, of een piemel hebt en een zware stem hebt, maar toch in vrouwenkleren loopt en make-up draagt e.d. Je hoeft je niet te laten opereren om je lijf medisch aan te passen.. als de maatschappij je accepteert zoals je bent). 

 

" Cass, a leading consultant paediatrician, stressed that her findings were not intended to undermine the validity of trans identities or challenge people’s right to transition, but rather to improve the care of the fast-growing number of children and young people with gender-related distress.

“Some of the young adults said to us they wished they’d known when they were younger that there were more ways of being trans than just a binary medical transition,” Cass told the Guardian." 

 

 

Dus dat kinderen vaak de verkeerde diagnose krijgen doet u niets?

Die klinieken sluiten wegens transfobie?

wees geen struisvogel.

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als er nou een almachtige god was die zorgde voor perfecte babytjes, dan zou dergelijk medisch onderzoek (want dat is het, niets occults aan) niet nodig zijn. 

Ja het zal aan God liggen dat volwassenen kinderen perverteren met dwaalleren. Die kinderen zijn reeds perfect zoals ze zijn; stop toch met ze anders wijs te maken bende barbaren.

22 uur geleden zei Fundamenteel:

"Sommige jongvolwassenen vertelden ons dat ze wensten dat ze toen ze jonger waren hadden geweten dat er meer manieren zijn om transgender te zijn dan alleen een binaire medische transitie," vertelde Cass aan The Guardian.