antoon

50 minuten geleden zei Robert Frans:

De joodse canon werd pas in de eerste eeuw na Christus formeel vastgesteld. Toen pas haalden de joden de deuterocanonieke boeken eruit

Als je deze link volgt kan je zien dat ook Flavius Josephus die rond de tijd van Jezus leefde niets van doen had met toegevoegde boeken, het is niet voor te stellen dat de toegevoegde boeken in de tijd van Jezus of daar voor in gebruik waren. dan bedoel ik dat zij er el waren en veel Joden ervan wisten, maar had geen plaats in de goed gekeurde schriften. 

Apocriefen — Watchtower ONLINE LIBRARY (jw.org)

Ik kom op openbaring terug, even geduld.

Nogmaals ik onderschat de waarde van de boeken niet

het is niet echt de manier van aanhalen zoals honderden keren uit de gewone Bijbelboeken  die Jezus en andere bijbelschrijvers deden, Robert Frans.  dat wordt gewoon niet gedaan. geen enkele keer., Goddelijke oorsprong vind je niet terug

 Hoewel deze geschriften in sommige gevallen enige historische waarde hebben, steunt de bewering dat ze canoniek zijn, op geen enkele deugdelijke grondslag. Alle aanwijzingen duiden erop dat de Hebreeuwse canon met het schrijven van de boeken Ezra, Nehemia en Maleachi in de 5de eeuw v.G.T. werd afgesloten. De apocriefe geschriften hebben nooit tot de joodse canon der geïnspireerde bijbelboeken behoord, en maken er ook nu geen deel van uit.

Hiëronymus, die als „de beste Hebreeuwse geleerde” van de vroege kerk wordt beschreven en die in 405 G.T. zijn Latijnse vertaling van de bijbel, de Vulgaat genoemd, voltooide, sprak zich definitief tegen de apocriefe boeken uit. Hij was zelfs de eerste die het woord „apocriefen” uitdrukkelijk in de zin van niet-canonieke boeken gebruikte.  bron inzicht in de schrift

Johannes sloot met Openbaring duidelijk alle boodschappen,  profetien en al meer af,  hieraan toevoegen is bedenkelijk. en nogmaals als iets niet toegevoegd kan worden hoeft het aan waarde niet altijd af te doen, ik heb er ook veel aan, kan ook begrijpen dat Katholieken er troost in vinden, niet per definitie verkeerd.

Oa. makkabeeën zijn boeken met historische waarde, ik heb er heel veel aan en inderdaad Jezus was aanwezig bij het feest der lichten, hij veroordeelde het niet, maar als je ziet dat talloze aanhalingen uit boeken zoals Jeremia, Jesaja en veel anderen gedaan worden en bij die boeken niet, dan kan  je je afvragen waarom. daarmee worden de boeken nier veroordeeld, maar dat wil niet zeggen dat zij een plaats behoren in te nemen in de canon. 

Voor zover ik weet deden Jezus en de apostelen geen aanhalingen uit die boeken, ze kwamen ook niet ter sprake.

Ik kan begrijpen dt het voor velen moeilijk is, het is echter geen reden om te schipperen, zoveel dagen hebben een overduidelijke inbreng van heidense gebruiken en riten dat het voor een Bijbelgelovige not done is om daaraan mee te doen, de apostelen en eerste Christenen deden dat ook niet.

Ik kan het begrijpen, zelf ben ik zij instromer.

8 uur geleden zei Breuk:

De JG zijn ooit opgericht als bijbelonderzoekers. Inmiddels ken ik hun leer en enkele leden persoonlijk en weet dat ze de laatste 200 jaar nogal hebben zitten slapen op het gebied van bijbelwetenschap.  

Je zou eens enen concreet voorbeeld kunnen geven, tot nu toe zie ik die niet , wat ik wel zie dat eindresultaten van wetenschappelijk onderzoek regelmatig in overeenstemming zijn met onze uitleggingen.

54 minuten geleden zei sjako:

Onzin en 9 miljoen is geen paar miljoen.

En dan de landen waar geen bijkantoren staan vanwege vervolging of wat dan ook en niets bijgehouden wordt ,  als we alles weten zou er wel eens een miljoen extra meer getuigen kunnen zijn, of zelfs miljoenen wie zal het weten

Het is een manier om in korte tijd zoveel mogelijk mensen te bereiken, net als een portaal site, vragen worden beantwoord voor diepgaander gesprekken kan men kiezen door een afspraak te maken, we leven in de eindtijd , het is dringend wat er gedaan wordt, ook mensen die bijna nooit thuis zijn of waar op de een og andere manier geen contact mogelijk is hebben nu de gelegenheid om kennis te vernemen.

Welkom Bila

Stuk voor stuk weerlegt oa. door Sjako, of beter door de duidelijke bijbelverzen, dat je blijft volhouden is onbegrijpelijk.

8 uur geleden zei Jahu:

Een mens wil ik heel graag respecteren, laat ik dat voorop stellen. Maar een dwaalleer, een verzonnen paradigma, met een JW-handboek waar aanpassingen en onwaarheden in staan, en dat is naar mijn mening de NWT, die dwaalleer zal ik vanuit Gods Woord steeds bestrijden!

Je moet eens een onwaarheid noemen voor de verandering, tot nu tot kom je met gebakken lucht die weerlegt wordt door de inhoud van de Schrift. 

en maar volhouden Jehu, natuurljjk is het behoorlijk vervelend ongelijk te krijgen, toch zou ik als ik jou was er lering uittrekken

Dat moet je allemaal in zijn totaliteit zien, de verzen kloppen Jezus had een voormenselijk bestaan in de hemel, als eerst geborene heft hij de schepping tot stand gebracht, staat er gewoon. ik ga er nu niet dieper op in

Sjako heeft verschillende dingen heel goed verduidelijkt en het zijn zijn dat er kleine versprekingen bij zijn, dat euvel heeft iedereen jij en ik ook

Jij denkt maar wat je wil geloven, wij gebruiken alle vertalingen, de juiste volgorde van gebeurtenissen  is overal te lezen, als je het niet wil zien is het  aan jezelf.

Zo kan je het inderdaad zien, toch moest hij zich in de wildernis voorbereiden op zijn komend werk, dat is ook gesterkt worden. met geest kracht. die die kreeg. Na zijn dood ging hij naar de hemel en zijn offer werd erkent hij kreeg van de Vader God geest die uitgestort werd zoals met pinksteren het geval was

Iedereen heeft een geest en die kan gebruikt worden, kan ook gesterkt worden, Jezus zijn geest werd gesterkt in de wildernis om het komend werk te doen, Pas na zijn dood ging de geest zich echt manifesteren, mensen werden gedoopt en ontvingen de heilige geest

10 uur geleden zei Willempie:

De publieke opinie bepaalt niet wat goed is en wat slecht. De publieke opinie in het Duitsland van de dertiger jaren van de vorige eeuw was dat Joden verwerpelijke mensen zijn. Dat de huidige publieke opinie wederom die kant op neigt is slecht en niet goed. Dat jij daarin meegaat geeft te denken. Door welke geest laat je je dan leiden? Zou je, als je in het toenmalige Duitsland had gewoond, de kant van Hitler hebben gekozen? Ik denk eerlijk gezegd van wel. Je bent niet geloofwaardig en ik vertrouw je voor geen cent.

As ik de publieke opinie of de meerderheid als leidraad zou nemen, ben ik terug bij af zonder de juiste kennis, natuurlijk heeft men weleens gelijk , toch is het beter je gezond verstand een goede kans te geven.

Als je een eigen invulling geeft aan Genesis degradeer je God en Jezus  tot  leugenaars, en waarom een eigen invulling, het verslag in Genesis bewijst zichzelf, iedere andere invulling gaat mank met Gods voornemen en de geschiedenis

13 minuten geleden zei sjako:

Daarom doe ik er geen moeite voor.

Gelijk heb je Sjako

11 minuten geleden zei Willempie:

Dat sluit de gedachte aan drie-eenheid niet uit maar bevestigt die juist.  

Dat is jouw mening, ik ga er geen discussie punt meer van maken, het is wel zo dat jouw mening niet door iedereen  zo gezien wordt ook niet door Christenen buiten JG.

2 uur geleden zei Jahu:

Dat is duidelijk: als een mens de Heer Jezus Christus niet als God aanneemt, Hem niet aanbidt om redding en verlossing, dan zal Christus niet bij die mens 'woning kunnen maken' (Joh.14:23). Wat vindt dan de Heilige Geest in het hart van zo'n mens?

De formule om redding te krijgen zit toch wel heel anders in elkaar, Jezus is de middelaar , zodanig aangesteld door God Jehovah na het loskoop offer, we moeten tot God bidden in Jezus naam, dat sluit ook gewoon de gedachte aan drie eenheid uit.

Vanaf het 1e evangelie tot en met Johannes zijn openbaring kan je spreken van 2 verschillende entiteiten met verschillende doelstellingen, die elkaar wel aanvullen , als je het onderwerp God en Jezus en hun namen weg zou doen en behandelen als een vader van nu die met zijn zoon iets onderneemt komt eruit voort dat zij verschillende personen zijn. 

Natuurlijk kan je er een persoon van maken als je behendig in Filosoferen ben, ik denk niet dat dat de bedoeling is van de auteur van de schrift

Nieuwewereldvertaling van de Bijbel (studie-uitgave)

Jeremia 23:25

25 ‘Ik heb de profeten die in mijn naam leugens profeteren horen zeggen: “Ik heb een droom gehad! Ik heb een droom gehad!” 26 Hoelang zal dit doorgaan in het hart van de profeten, dat ze leugens profeteren? Ze zijn profeten van het bedrog uit hun eigen hart. 27 Ze willen mijn volk mijn naam laten vergeten door de dromen die ze aan elkaar vertellen, net zoals hun vaders mijn naam vergaten door Baäl.

Dankje Sjako de tekst was nieuw voor mij

Hoe DBI de nieuwste  gegevens die naar het gelijk van de Bijbel verwijzen op velerlei aspecten  ook door  geleerden met moderne appratuur wil bagateliseren en een evenwichtige tegenpool wil zijn hier is mij een raadsel, inderdaad zijn er wel enkele to the point postings van Atheisten maar het is helaas te summier.