Spring naar bijdragen

Hendrik-NG

Members
  • Aantal bijdragen

    4.309
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Waarderingsactiviteit

  1. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Thinkfree in Wat betreft slavernij in de bijbel (deuteronomium 15)   
    In de Galatenbrief heeft hij het wel degelijk over slaven (want in zijn algemeenheid: slaaf tegenover vrije, man tegenover vrouw, etc), en niet over een slaaf (t.w. Onesimus)...
    En of je vindt dat er aan cherry-picking gedaan wordt hangt af van je uitgangspunt rond de vraag aan wie God zijn genade aanbiedt: aan een enkeling, of aan allen?! Of er enkelingen zijn die die genade afwijzen doet niets af aan de uitspraak dat in Christus allen gelijk zijn: leef je vanuit Gods genade, dan zijn allen gelijk... Vrienden én vijanden, broeders én buitenstaanders.
    Zie een voorbeeld van Jezus:
    Ander onderwerp, zelfde conclusie...
     
  2. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Lobke in Wat betreft slavernij in de bijbel (deuteronomium 15)   
    Als Paulus zijn toehoorders meldt dat in Christus tegenstellingen wegvallen (Galaten 3:27  Want u allen die in Christus gedoopt bent, hebt zich met Christus bekleed. 28 Daarbij is het niet van belang dat men Jood is of Griek; daarbij is het niet van belang dat men slaaf is of vrije; daarbij is het niet van belang dat men man is of vrouw;  want allen bent u één in Christus Jezus), dan wordt het mij vrij duidelijk hoe hij tegen slavernij aan kijkt: als iets dat niet langer tussen mensen in kan staan. Dat geldt hier inderdaad voor de gelovige mens. Maar als dat voor de gelovige mens geldt, dan geldt dat in potentie voor ieder mens. Die gedachte sluit m.i. aan bij de kerngedachte, een paar verzen eerder in die brief: 3:14, "opdat de zegen van Abraham in Christus Jezus tot de heidenen zou komen". Hier staat niet: tot sommige niet-Israelieten... De blik is hier gewoon breder dan dat. Hij sluit in principe de hele mensheid in.
    Tegelijk gaat het hier niet om een oproep om de maatschappelijke verhoudingen per direct volledig, radicaal, om te gooien... Paulus gaat tegelijk nog eenvoudigweg uit van een realiteit waarin er slavernij bestaat. En man-vrouw tegenstellingen. Tegenstellingen tussen Israel en de Gojiem. Het is meer een uitspraak die deze verhoudingen laat gisten. Maar in die zin is hij feitelijk net zo revolutionair: de verhoudingen ter discussie stellen is ze uiteindelijk verwerpen...
  3. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Peter79 in Wat betreft slavernij in de bijbel (deuteronomium 15)   
    Als Paulus zijn toehoorders meldt dat in Christus tegenstellingen wegvallen (Galaten 3:27  Want u allen die in Christus gedoopt bent, hebt zich met Christus bekleed. 28 Daarbij is het niet van belang dat men Jood is of Griek; daarbij is het niet van belang dat men slaaf is of vrije; daarbij is het niet van belang dat men man is of vrouw;  want allen bent u één in Christus Jezus), dan wordt het mij vrij duidelijk hoe hij tegen slavernij aan kijkt: als iets dat niet langer tussen mensen in kan staan. Dat geldt hier inderdaad voor de gelovige mens. Maar als dat voor de gelovige mens geldt, dan geldt dat in potentie voor ieder mens. Die gedachte sluit m.i. aan bij de kerngedachte, een paar verzen eerder in die brief: 3:14, "opdat de zegen van Abraham in Christus Jezus tot de heidenen zou komen". Hier staat niet: tot sommige niet-Israelieten... De blik is hier gewoon breder dan dat. Hij sluit in principe de hele mensheid in.
    Tegelijk gaat het hier niet om een oproep om de maatschappelijke verhoudingen per direct volledig, radicaal, om te gooien... Paulus gaat tegelijk nog eenvoudigweg uit van een realiteit waarin er slavernij bestaat. En man-vrouw tegenstellingen. Tegenstellingen tussen Israel en de Gojiem. Het is meer een uitspraak die deze verhoudingen laat gisten. Maar in die zin is hij feitelijk net zo revolutionair: de verhoudingen ter discussie stellen is ze uiteindelijk verwerpen...
  4. Upvote
    Hendrik-NG reageerde op Lobke in Waarom christenen Trump supporten   
    @Dolce Vita,
    Zie jij ze niet als mens?
  5. Upvote
    Hendrik-NG reageerde op Lobke in Mariologie   
    Het lijkt me juist zo fijn als u dat hier deelt op dit forum, zoals ook jehova getuigen, rooms-katholieken, protestanten hier delen wat hen beweegt en waarom.
  6. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Lobke in Mariologie   
    Waarom? Jij hebt toch ook niet de moeite genomen om een nieuw topic te openen om van leer te trekken?? Het was in dit topic dat jij je opmerkingen plaatste, en nu ook een weerwoord krijgt...
  7. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Flash Gordon in Mariologie   
    Wat God tegen Israël zei over de Sabbat is anders vrij helder. Leviticus 23:3 Zes dagen kun je werken, maar de zevende dag is het sabbat, een dag van volstrekte rust, die je als heilige dag samen moet vieren. Je mag die dag geen enkele bezigheid verrichten...
    En als illustratie bij die laatste bepaling:
    Hout sprokkelen viel kennelijk binnen het verbod. Daar was JHWH duidelijk in tegen Mozes. En kennelijk het verzamelen van voedsel ook.
    Hoe anders de reactie van Jezus:
    Mat 12:1 In die tijd liep Jezus op een sabbat door de korenvelden. Zijn leerlingen hadden honger en begonnen aren te plukken en ervan te eten. 12:2 Toen de Farizeeën dat zagen, zeiden ze tegen hem: ‘Kijk, uw leerlingen doen iets dat op sabbat niet mag.’ 12:3 Hij antwoordde:...
    Hij antwoordde uiteindelijk het dubbelzinnige: "Want de Mensenzoon is heer en meester over de sabbat"... Want is die zoon des mensen nu een (ieder) mensenkind of de Messias??? En is je antwoord: "Dat laatste!", dan is mijn vraag: Stelt Jezus hier dan niet het gebod van JHWH bij? Zo nee: waarom dan niet? Immers: op grond van duidelijke uitspraken van JHWH aan Mozes (over een door God eigenhandig in steen gegrifte verbondsbepaling) hadden de Farizeeën hier gewoon gelijk... Maar de discussie in deze perikoop gaat kennelijk over de vraag: bestaat er de mogelijkheid dat de eis der wet (of in dat geval over "korban", Marcus 7: die van de gelofte aan God) gebroken wordt? Volgens Jezus wel, en cirkelt die opening kennelijk rond het: "Barmhartigheid wil ik, geen offers"...
    Wel: hoe is het dan gesteld met de barmhartigheid ten aanzien van andersdenkende christenen? Die b.v. hun lofoffers brengen op de zondag, en niet op de Sabbat? Die via het beeld hun voorouders gedenken, in gedachten roepen als men de Zegevierende Kerk vraagt om voorspraak bij de Vader? Om mee te bidden met Gods Kerk hier op aarde? Kan je het offer van barmhartigheid brengen, als het om die medegelovigen gaat? Of kan je enkel het woord "huichelaars!" in de mond nemen als het om hen gaat?! En enkel offers brengen van "leerzuiverheid" - waarbij je het overgrote deel van de Kerk simpelweg opoffert??? Afschrijft als "god-loos"...?
  8. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Mariologie   
    Wat God tegen Israël zei over de Sabbat is anders vrij helder. Leviticus 23:3 Zes dagen kun je werken, maar de zevende dag is het sabbat, een dag van volstrekte rust, die je als heilige dag samen moet vieren. Je mag die dag geen enkele bezigheid verrichten...
    En als illustratie bij die laatste bepaling:
    Hout sprokkelen viel kennelijk binnen het verbod. Daar was JHWH duidelijk in tegen Mozes. En kennelijk het verzamelen van voedsel ook.
    Hoe anders de reactie van Jezus:
    Mat 12:1 In die tijd liep Jezus op een sabbat door de korenvelden. Zijn leerlingen hadden honger en begonnen aren te plukken en ervan te eten. 12:2 Toen de Farizeeën dat zagen, zeiden ze tegen hem: ‘Kijk, uw leerlingen doen iets dat op sabbat niet mag.’ 12:3 Hij antwoordde:...
    Hij antwoordde uiteindelijk het dubbelzinnige: "Want de Mensenzoon is heer en meester over de sabbat"... Want is die zoon des mensen nu een (ieder) mensenkind of de Messias??? En is je antwoord: "Dat laatste!", dan is mijn vraag: Stelt Jezus hier dan niet het gebod van JHWH bij? Zo nee: waarom dan niet? Immers: op grond van duidelijke uitspraken van JHWH aan Mozes (over een door God eigenhandig in steen gegrifte verbondsbepaling) hadden de Farizeeën hier gewoon gelijk... Maar de discussie in deze perikoop gaat kennelijk over de vraag: bestaat er de mogelijkheid dat de eis der wet (of in dat geval over "korban", Marcus 7: die van de gelofte aan God) gebroken wordt? Volgens Jezus wel, en cirkelt die opening kennelijk rond het: "Barmhartigheid wil ik, geen offers"...
    Wel: hoe is het dan gesteld met de barmhartigheid ten aanzien van andersdenkende christenen? Die b.v. hun lofoffers brengen op de zondag, en niet op de Sabbat? Die via het beeld hun voorouders gedenken, in gedachten roepen als men de Zegevierende Kerk vraagt om voorspraak bij de Vader? Om mee te bidden met Gods Kerk hier op aarde? Kan je het offer van barmhartigheid brengen, als het om die medegelovigen gaat? Of kan je enkel het woord "huichelaars!" in de mond nemen als het om hen gaat?! En enkel offers brengen van "leerzuiverheid" - waarbij je het overgrote deel van de Kerk simpelweg opoffert??? Afschrijft als "god-loos"...?
  9. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Lobke in Mariologie   
    Wat God tegen Israël zei over de Sabbat is anders vrij helder. Leviticus 23:3 Zes dagen kun je werken, maar de zevende dag is het sabbat, een dag van volstrekte rust, die je als heilige dag samen moet vieren. Je mag die dag geen enkele bezigheid verrichten...
    En als illustratie bij die laatste bepaling:
    Hout sprokkelen viel kennelijk binnen het verbod. Daar was JHWH duidelijk in tegen Mozes. En kennelijk het verzamelen van voedsel ook.
    Hoe anders de reactie van Jezus:
    Mat 12:1 In die tijd liep Jezus op een sabbat door de korenvelden. Zijn leerlingen hadden honger en begonnen aren te plukken en ervan te eten. 12:2 Toen de Farizeeën dat zagen, zeiden ze tegen hem: ‘Kijk, uw leerlingen doen iets dat op sabbat niet mag.’ 12:3 Hij antwoordde:...
    Hij antwoordde uiteindelijk het dubbelzinnige: "Want de Mensenzoon is heer en meester over de sabbat"... Want is die zoon des mensen nu een (ieder) mensenkind of de Messias??? En is je antwoord: "Dat laatste!", dan is mijn vraag: Stelt Jezus hier dan niet het gebod van JHWH bij? Zo nee: waarom dan niet? Immers: op grond van duidelijke uitspraken van JHWH aan Mozes (over een door God eigenhandig in steen gegrifte verbondsbepaling) hadden de Farizeeën hier gewoon gelijk... Maar de discussie in deze perikoop gaat kennelijk over de vraag: bestaat er de mogelijkheid dat de eis der wet (of in dat geval over "korban", Marcus 7: die van de gelofte aan God) gebroken wordt? Volgens Jezus wel, en cirkelt die opening kennelijk rond het: "Barmhartigheid wil ik, geen offers"...
    Wel: hoe is het dan gesteld met de barmhartigheid ten aanzien van andersdenkende christenen? Die b.v. hun lofoffers brengen op de zondag, en niet op de Sabbat? Die via het beeld hun voorouders gedenken, in gedachten roepen als men de Zegevierende Kerk vraagt om voorspraak bij de Vader? Om mee te bidden met Gods Kerk hier op aarde? Kan je het offer van barmhartigheid brengen, als het om die medegelovigen gaat? Of kan je enkel het woord "huichelaars!" in de mond nemen als het om hen gaat?! En enkel offers brengen van "leerzuiverheid" - waarbij je het overgrote deel van de Kerk simpelweg opoffert??? Afschrijft als "god-loos"...?
  10. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Flash Gordon in Mariologie   
    Als je een dergelijke claim neer zet zal je toch eerst moeten aantonen dat de uitleg van de Schrift slechts één mogelijke uitkomst heeft, en niet meerdere.
    Anders moet je zeggen: personen die de Bijbel volgens de eigen leer uitleggen (of de leer van de eigen denominatie) en niet de RK leer op de eerste plaats zetten... Om te voorkomen dat je hier een valse tegenstelling hanteert! Ofwel: een drogreden.
  11. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Laat de ware christen op staan.   
    En hartelijk dank voor het gestelde vertrouwen... Maar het zijn vragen die je over jezelf afroept... Je ontzegt immers het predicaat  "christen" aan hen die de Sabbat niet onderhouden "volgens de in steen gegrifte regels van Christus". Wel: de Thora leert me dat die 10 woorden niet los gezien kunnen worden van de uitleg die Mozes namens JHWH geeft aan zijn toehoorders. Wees dan ook zo open en eerlijk om de reikwijdte/grenzen van je oproep om de Sabbat te onderhouden te beschrijven. Binnen dat kader waren het heel normale vragen van me. En geenszins bedoeld om je belachelijk te maken.
    Als je dan niet weet hoe alle ZDA te werk gaan op de Sabbat, vertel dan tenminste hoe je dat zelf doet, en hoe zich dat verhoudt tot de Wet Gods. Want daar wijs je ons zelf ook voortdurend op, en daar lijkt je een heel duidelijke mening bij te hebben, dus het moet je niet veel moeite kosten om een normaal antwoord te geven op een normale vraag...
  12. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Laat de ware christen op staan.   
    Kennelijk wel, volgens een bepaalde user... En houden ze zich daar niet aan, dan zijn ze geen christen. Volgens die persoon...
  13. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Laat de ware christen op staan.   
    Je insinuerende opmerkingen over de Farizeeën had ik al gelezen. Die hoef je echt niet te herhalen...
    Ik zie geen reden om aan te nemen dat die 10 woorden, als verbondsbepalingen (Deut 4:13 Hij maakte de regels van het verbond bekend, de tien geboden...) los gezien kunnen van de rest van de bepalingen... Na het vermelden van de 10 geboden gaat de tekst in Exodus gewoon verder: 20:22 De HEER droeg Mozes op het volgende tegen de Israëlieten te zeggen: ‘Jullie zijn er getuige van geweest dat ik vanuit de hemel tot jullie heb gesproken. 20:23 Je mag daarom... En daarna volgen aanvullende bepalingen...
    Bovendien is Mozes er bijzonder helder over:
    En Jezus sluit daar bij aan:
    Dat Jezus van Nazareth, van geboorte een Jood, zich aan de bepalingen van dat verbond hield verbaast me niet. De vraag is echter of zijn leerlingen uit de volken deel uitmaken van datzelfde verbond...
  14. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Willempie in Laat de ware christen op staan.   
    Wat binnen het verbond met Israël vorm en inhoud van de Sabbat is staat ook elders in de Thora beschreven, en niet slechts in de 10 woorden. Zie b.v.
    Wat bij mij een heel praktische vraag doet opkomen: hoe doet een zevendedagsadventist dat nu met het koken op de Sabbat (risico op zowel het verrichten van "zo'n typische bezigheid/bezorgdheid waar de mens al 6 andere dagen voor heeft - Ex 16 - én op het ontsteken van vuur - Ex 35)? Eet men dan een koud prakje van de dag ervoor? Of schakelt men de magnetron in met behulp van een tijdschakelaar? Roept men de hulp in van een niet-zevendedagsadventist om de verboden handelingen voor ze te verrichten?
    (en wat flauw: Hoe legt men aan justitie uit dat men er toch echt niet aan kon ontkomen een overtreder van het gebod zijn gerechte straf te doen ondergaan?)
  15. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Peter79 in Laat de ware christen op staan.   
    Het is je eigen aanname dat ik slechts een stukje gelezen zou hebben van wat je hebt geschreven... Maar ik ben het gewoonweg niet met je uitleg eens. Neem nu dat beroep op 1 Johannes 2. Vanuit je korte citaat zou je inderdaad het idee kunnen krijgen dat de volgeling van Jezus zondeloos door het leven gaat ("Wie zegt, dat hij in Hem blijft, behoort ook zelf zo te wandelen, als Hij gewandeld heeft"). Maar dat is het tegendeel van wat die tekst beweert. Want overzien we het geheel, dan schrijft deze Johannes aan zijn toehoorders:
    Ofwel: "God is volmaakt, wij mensen zijn zondaars (tenzij wij geheiligd worden door God), en dat weten we als we in Gods licht wandelen: de woorden van zijn geboden over ons leven laten schijnen. Geef gehoor aan Gods roepen, en bekeer je! Want als we toch zondigen: we hebben een pleitbezorger bij de Vader. Hij is het die verzoening brengt voor onze zonden".
    Het zijn dus niet slechts volgelingen die de geboden Gods volkomen navolgen, allen zijn volgelingen die in Gods licht wandelen: erkennen dat zij zondaars zijn, en hun blik richten op Christus, zijn naam aanroepen... En dat maakt nogal een verschil.
    Bovendien laat die laatste uitleg volop ruimte voor een "dwalen te goeder trouw" (ook dan is het niet uitgesloten dat men genade vindt!), terwijl jouw uitleg mij nogal onbarmhartig overkomt...
  16. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van dingo in Laat de ware christen op staan.   
    Tja. Wat leert ons de zoektocht naar "de historische Jezus" ons intussen? Op de onvolprezen wikipedia staat het mooi samengevat:
    Je ziet de enorme verwarring die bestaat tussen de verschillende visies op Jezus van de "Leben-Jesu-Forschung". Dat verbaast mij allerminst. Het is immers nogal een warrig samenraapsel in dat land van wetenschappers, historici: voor elk wat wils. Iedereen kan daar zijn eigen Jezus en zijn eigen geloofsvisie opbouwen. Gewoon uitgaan van je eigen visie. Ieder voor zichzelf "de ware Jezuist"!! En per definitie "de ware christen", als je jezelf zo wil noemen.
     
    Wikipedia zegt trouwens nog wel wat meer: "Toch meent een groot deel van de geleerden dat Jezus een apocalyptische profeet was, die de nabijheid van het koninkrijk van God verkondigde."
    Laat dat nu ook gelden voor verreweg het grootste deel van dat bonte geheel van al die verschillende christelijke denominaties. (En nee, daarmee bedoel ik niet dat men het gelijk aan hun kant heeft omdat al die geleerden achter hen staan. Maar dat die verschillen ook weer niet zo groot zijn, zo verwarrend, als jij hier suggereert!)
  17. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Laat de ware christen op staan.   
    Tja. Wat leert ons de zoektocht naar "de historische Jezus" ons intussen? Op de onvolprezen wikipedia staat het mooi samengevat:
    Je ziet de enorme verwarring die bestaat tussen de verschillende visies op Jezus van de "Leben-Jesu-Forschung". Dat verbaast mij allerminst. Het is immers nogal een warrig samenraapsel in dat land van wetenschappers, historici: voor elk wat wils. Iedereen kan daar zijn eigen Jezus en zijn eigen geloofsvisie opbouwen. Gewoon uitgaan van je eigen visie. Ieder voor zichzelf "de ware Jezuist"!! En per definitie "de ware christen", als je jezelf zo wil noemen.
     
    Wikipedia zegt trouwens nog wel wat meer: "Toch meent een groot deel van de geleerden dat Jezus een apocalyptische profeet was, die de nabijheid van het koninkrijk van God verkondigde."
    Laat dat nu ook gelden voor verreweg het grootste deel van dat bonte geheel van al die verschillende christelijke denominaties. (En nee, daarmee bedoel ik niet dat men het gelijk aan hun kant heeft omdat al die geleerden achter hen staan. Maar dat die verschillen ook weer niet zo groot zijn, zo verwarrend, als jij hier suggereert!)
  18. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Laat de ware christen op staan.   
    Volg je die redenering van Bernhard, dan noem je enkel hen christen die een christus zijn geworden: alle voorschriften volkomen navolgen ("wees volmaakt zoals uw hemelse Vader volmaakt is") en sluit je alle leerlingen die nog in hun leerproces zitten vooralsnog buiten.
    Terwijl Jezus zijn leerlingen voor hield: Mat 28:19 Ga daarom op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, 28:20 en hun te leren zich te houden aan alles wat Ik jullie heb opgedragen.
    Let wel: de eindverwachting is hetzelfde ("zich te houden aan alles wat Ik jullie heb opgedragen"), maar de volken worden in deze uitspraak tot leerlingen (navolgers van Christus) gemaakt via doop en leerproces... Wat m.i. in houdt dat ook de personen die een eerste stap gezet hebben op de weg van Christus "leerlingen" genoemd mogen worden. Navolger... Christen...
  19. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Naeva in Laat de ware christen op staan.   
    Volg je die redenering van Bernhard, dan noem je enkel hen christen die een christus zijn geworden: alle voorschriften volkomen navolgen ("wees volmaakt zoals uw hemelse Vader volmaakt is") en sluit je alle leerlingen die nog in hun leerproces zitten vooralsnog buiten.
    Terwijl Jezus zijn leerlingen voor hield: Mat 28:19 Ga daarom op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, 28:20 en hun te leren zich te houden aan alles wat Ik jullie heb opgedragen.
    Let wel: de eindverwachting is hetzelfde ("zich te houden aan alles wat Ik jullie heb opgedragen"), maar de volken worden in deze uitspraak tot leerlingen (navolgers van Christus) gemaakt via doop en leerproces... Wat m.i. in houdt dat ook de personen die een eerste stap gezet hebben op de weg van Christus "leerlingen" genoemd mogen worden. Navolger... Christen...
  20. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Lobke in Is een staat die niet naar minderheden luisterd totalitair?   
    Ik heb in de loop der jaren gemerkt dat de hoofdreden voor mijn afwijzing van de werkzondag niet eens zozeer religieus is, maar vooral sociaal: ik ben op dat punt kennelijk gewoon een heel conservatieve linkse rakker!! Extra gunstige werkvergoedingen willen afdwingen komt gewoon neer op het willen voeren van een achterhoedegevecht: dan heb je de strijd tegen "het grootkapitaal" al opgegeven en je recht op een "sabbatsdag" voor de hele gemeenschap (inclusief de runderen en ezels binnen die gemeenschap ). Dat ruil je dan in voor wat centen die je in een later stadium gewoon weer worden afgenomen... Hoor alle stemmen die geleidelijk aan opgaan om al die toeslagen maar gewoon weer te schrappen omdat de zondag immers een gewone werkdag aan het worden is...
  21. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Is een staat die niet naar minderheden luisterd totalitair?   
    Ik heb in de loop der jaren gemerkt dat de hoofdreden voor mijn afwijzing van de werkzondag niet eens zozeer religieus is, maar vooral sociaal: ik ben op dat punt kennelijk gewoon een heel conservatieve linkse rakker!! Extra gunstige werkvergoedingen willen afdwingen komt gewoon neer op het willen voeren van een achterhoedegevecht: dan heb je de strijd tegen "het grootkapitaal" al opgegeven en je recht op een "sabbatsdag" voor de hele gemeenschap (inclusief de runderen en ezels binnen die gemeenschap ). Dat ruil je dan in voor wat centen die je in een later stadium gewoon weer worden afgenomen... Hoor alle stemmen die geleidelijk aan opgaan om al die toeslagen maar gewoon weer te schrappen omdat de zondag immers een gewone werkdag aan het worden is...
  22. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Is een staat die niet naar minderheden luisterd totalitair?   
    Als het nu gaat om die winkelsluiting op zondag: die speelt inderdaad nog enkel in gemeenten waar christenen (van specifieke richtingen) in de meerderheid zijn. Want zijn die in de minderheid, dan zijn de winkels in die gemeenten in de regel gewoon open op zondag... Dat er een discussie bestaat zou wellicht iets kunnen zeggen over de evt. "onbuigzaamheid" van de meerderheid. Maar ook iets over de mondigheid van de minderheden...
    Ik woon in een van de grote steden in ons land en heb ook zo mijn serieuze bedenkingen tegen het openstellen van winkels op de zondagen, maar ik ga niet "protesterend de straat op". Waarschijnlijk ook omdat ik me geen illusies maak dat er naar me geluisterd gaat worden... Ja, misschien word ik voor de vorm nog even gehoord, maar vervolgens kiest de meerderheid gewoon de eigen weg, en blijven de winkels gewoon open... Het lijkt er op dat het niet zo veel uit maakt wie er de meerderheid of minderheid heeft...
  23. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Dolce Vita in Is een staat die niet naar minderheden luisterd totalitair?   
    De hele schoolstrijd in de 19e eeuw is begonnen omdat er een staat was die het idee had dat de school een verlengstuk van die staat was... Met alle gevolgen van dien voor de individuele vrijheden van andersdenkenden... Men ging die anderen opleggen wat men diende te leren...
    Die staat probeerde tegelijkertijd ook een dikke vinger in de pap te krijgen binnen het kerkbestuur (kijk voor de aardigheid eens naar de ontstaansgeschiedenis van de Nederlands Hervormde Kerk... Die kerk ontstond niet in de 16/17 eeuw, maar in 1816...)
  24. Upvote
    Hendrik-NG ontving een reactie van Peter79 in Is een staat die niet naar minderheden luisterd totalitair?   
    De hele schoolstrijd in de 19e eeuw is begonnen omdat er een staat was die het idee had dat de school een verlengstuk van die staat was... Met alle gevolgen van dien voor de individuele vrijheden van andersdenkenden... Men ging die anderen opleggen wat men diende te leren...
    Die staat probeerde tegelijkertijd ook een dikke vinger in de pap te krijgen binnen het kerkbestuur (kijk voor de aardigheid eens naar de ontstaansgeschiedenis van de Nederlands Hervormde Kerk... Die kerk ontstond niet in de 16/17 eeuw, maar in 1816...)
  25. Upvote
    Hendrik-NG reageerde op Lobke in Is een staat die niet naar minderheden luisterd totalitair?   
    Ik herken het dilemma wel wat @Hendrik-NGaangeeft. Een reformatorische school zal zich willen houden aan hun grondbeginselen. Waar begint discriminatie en waar ....leraren aannemen die achter die grondbeginselen staan.
    Onze dochter die VEG lid is zal niet aangenomen worden op een reformatorische school. Haar bijbelse visie strookt niet met de grondslag van de school; is dit discriminatie?
    De ouders kiezen voor zo'n school omdat het past bij de geloofsvisie van hen.
    Wanneer ze; niet gelovigen, anders gelovigen aan moeten nemen zal hun indentiteit  vervagen.
    Ik ben het absoluut niet met hen eens, maar ik snap het dilemma. 
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid